Арбитраж - правила, регламент, сроки. - страница 2

 

papaklass:

Поганой метлой нужно гнать из сервиса "Работа" таких горе-исполнителей, которые не в состоянии вытащить из заказчика нужную информацию. Чем быстрее Вы начнете это делать, тем меньше будет работы в Арбитраже.

а почему они должны это делать?

ведь заказчик пришел со знанием того что ему нужно.

просто тут как в хебопекарне не прокатит запрос: "хочу хлеба", т.к. на этот запрос хлеба и дадут, и потом доказывай что хотел белого из высшего сорта муки, а не с отрубями )

ЗЫ: коротко о ТЗ

Техническое задание — БСЭ — Яндекс.Словари
  • slovari.yandex.ru
Технческое задние (ТЗ), исходный документ для проектирования сооружения или промышленного комплекса, конструирования технического устройства (прибора, машины, системы управления и т. д.) либо проведения научно-исследовательских работ (НИР). ТЗ содержит технико-экономическое обоснование разработки, основные технические требования, предъявляемые...
 
sanyooooook:

ведь заказчик пришел со знанием того что ему нужно.

Полностью согласен, что заказчик знает, что ему нужно, но есть одно "НО"

Заказчик скорее всего это обычный юзер, а исполнитель скорее всего технарь, и текст изложения и описания одного и того же процесса скорее всего будет отличаться!

Поэтому, некоторые умозаключения исполнителя об отдельных пунктах ТЗ иногда просто выносят мозг. И объяснения исполнителю, типа того, что в ТЗ нет такого изложения, как он это понял - ничего не меняют!

Исполнитель продолжает работать на свой лад находясь в своем мире!

Rosh:

Каждая сторона должна заплатить за потраченное время и нервы.

Вот именно, что каждая сторона, а не только заказчик! А так получается, даже если 50/50, то исполнитель получил половину за потраченное время, а заказчик потерял половину при этом ничего не получив или получив сырой продукт!

И что в таком случае заказчику делать с этим непонятным кодом, который не возможно использовать, т.к. он не соответствует ТЗ? Где же здесь каждая сторона платит???

 

Rosh:

Каждая сторона должна заплатить за потраченное время и нервы.

Да, еще сразу один вопрос возникает: чем платит исполнитель за потраченное время и нервы заказчика?

Он ведь не замораживает свои деньги, в виде страховки, на случай не соблюдения сроков и т.п.

Ведь сроки указывает программист, а потом уже этот срок или больший указывает заказчик, при выборе исполнителя!

 

В данном случае я исхожу из стоимости работы. А она гораздо ниже, чем стоимость потраченного на разбор ситуации времени.

То есть проще развести обе стороны и закрыть работу "пополам", чем обеим сторонам тратить время на прения. То что стороны не поняли друг друга - также говорит в пользу решения "деньги пополам".

 
Novikov:

Полностью согласен, что заказчик знает, что ему нужно, но есть одно "НО"

Заказчик скорее всего это обычный юзер, а исполнитель скорее всего технарь, и текст изложения и описания одного и того же процесса скорее всего будет отличаться!

Поэтому, некоторые умозаключения исполнителя об отдельных пунктах ТЗ иногда просто выносят мозг. И объяснения исполнителю, типа того, что в ТЗ нет такого изложения, как он это понял - ничего не меняют!

Исполнитель продолжает работать на свой лад находясь в своем мире!


посмотри сколько требований к ТЗ, материал старый, но думаю проверенный )

если всё делать по этому стандарту моск вскипит ещё на первом пункте )

а если делать не по нему, то будет кипеть на этапах разбора полётов. )

ищи исполнителя с которым можно договорится ну и не скупись, чем больше заплатишь тем проще будет договориться после.

ГОСТ 34.602-89 / Информационная технология. Комплекс стандартов на автоматизированные системы. Техническое задание на создание автоматизированной системы
ГОСТ 34.602-89 / Информационная технология. Комплекс стандартов на автоматизированные системы. Техническое задание на создание автоматизированной системы
  • sniphelp.ru
Информационная технология. Комплекс стандартов на автоматизированные системы. Техническое задание на создание автоматизированной системы ГОСТ 34.602-89 Настоящий стандарт распространяется на автоматизированные системы (АС) для автоматизации различных видов деятельности (управление, проектирование, исследование и т. п.), включая их...
 
Novikov:

Он ведь не замораживает свои деньги, в виде страховки, на случай не соблюдения сроков и т.п.

Исполнитель тратит свое время и рискует репутацией. Это зачастую важнее денег.
 
Rosh:
Исполнитель тратит свое время и рискует репутацией. Это зачастую важнее денег.

Извините, но совершенно не соглашусь с Вашим высказыванием!

Исполнитель не тратит время - он работает над заказом и благодаря этому, зарабатывает оговоренную сумму, за оговоренный срок!

Если срок затягивается, то это уже он тратит время заказчика, а не свое!

А так же, исполнитель не рискует своей репутацией, т.к. исполнитель с репутацией знает и осознает то, что делает и над чем работает!

Рисковать "репутацией" может человек-"исполнитель", который делает на авось, повезет - не повезет, получится - не получится!

При этом не желая брать на себя никакой ответственности!

 
papaklass:

 Надо судьям порекомендовать Ваш новый метод в правосудии: ПРАВОСУДИЕ СОВЕРШАТЬ НЕ ИЗ СПРАВЕДЛИВОСТИ, а из соотношения СТОИМОСТИ КОНТРАКТА к СТОИМОСТИ ПОТРАЧЕННОГО ВРЕМЕНИ на разбор ситуации.

Приехали.

Вообще то, такие перлы достойны Анналов.

в том-то и беда что суд судит по закону, а не по справедливости )
 

Сервис Работа и Арбитраж сервиса Работа имеют не совсем точное название. Лучше так:

-- сервис Работа -- это "Мышиная возня" 

-- арбитраж сервиса -- это "Вытиратель сопель" или "Нечем больше заняться"

Посмотрим на данную ситуацию. Наверное об этой работе идёт речь -- https://www.mql5.com/ru/job/13951 -- указана стоимость "<80" и читаем заявку "p.s. если стоимость Ваших услуг выше, чем указано мною, пожалуйста, не отмечайтесь, как кандидаты!". Исполнитель данной работы -- здесь https://www.mql5.com/ru/users/alexmost113/jobs_inprocess -- делает за 50 долл.

Т.е., с одной стороны, есть заказчик, который сервису Работа и всему разношерстному составу исполнителей оказывает огромную услугу. Как же, он, словами papaklass выше "приносит деньги на ресурс" и осчастливливает своим выбором одного из исполнителей.

С другой стороны, есть исполнитель, который запросил денег меньше всех своих собратьев и радостно согласился делать работу по размытому ТЗ.

И теперь встретились три одиночества:

-- это заказчик и исполнитель -- упёрлись "рогом" в нечёткое ТЗ и "мал мала меньше" сумму соглашения:

Novikov: Заказчик скорее всего это обычный юзер, а исполнитель скорее всего технарь, и текст изложения и описания одного и того же процесса скорее всего будет отличаться!
Поэтому, некоторые умозаключения исполнителя об отдельных пунктах ТЗ иногда просто выносят мозг. И объяснения исполнителю, типа того, что в ТЗ нет такого изложения, как он это понял - ничего не меняют! 

Но а если исполнитель не признает своих ошибок допущенных при реализации логики описанной в ТЗ и трактует на свой лад определенные моменты из ТЗ.
А на указанные ошибки работы советника, реагирует как на новые модификации не описанные в ТЗ. Что делать с этим сырым не рабочим продуктом? 

-- и арбитраж, который должен вынести одно из трёх решений: 1) расторгнуть в пользу заказчика 2) расторгнуть в пользу исполнителя 3) расторгнуть пополам

По факту -- есть глубокомысленная процедура выбора, которая приправлена суждениями форумчан, типа, как судить "по закону или по справедливости".

Осталось предложить топикстартеру вынести в данную ветку текст ТЗ, показать что сделал исполнитель, перецитировать всю переписку, позвать для ответов исполнителя -- и тем самым -- как это любят на форуме -- зачморить исполнителя, мол непрофессионально пишет код или что-то в этом роде. 

Только непонятно зачем заказчик Novikov вынес всю эту ситуацию на форум -- ведь есть закрытая ветка работы, в ней и обсуждайте свои 12-тилетние детские шалости.

А ведь решение простое:

-- Novikov, доуточните однозначными формулировками своё ТЗ -- доплатите 20 копеек (не думаю, что при таких ценовых раскладах исполнитель просит больше -- да и Ваш бюджет изначальный был выше -- не жлобствуйте, "скупой платит дважды") -- пролонгируйте сроки -- получите результат

-- или получайте решение "пополам" и оставайтесь при своём недоработанном ТЗ, с половинной суммой и колапоцкайте мозги другому исполнителю подешевле.

MQL5 работа: Советник-помощник Assistant
MQL5 работа: Советник-помощник Assistant
  • www.mql5.com
Необходимо написать советник-помощник для открытия, сопровождения открытых ордеров и их закрытия по заданному алгоритму. p.s. если стоимость Ваших услуг выше, чем указано мною, пожалуйста, не отмечайтесь, как кандидаты! Заранее благодарю.
 

Раз в полгода обязательно появляется очередной заказчик, который возмущается, что за 30 кредитов ему не написали советника на миллион.

И всегда находится исполнитель, готовый за недорого реализовать все мечты. Потом выясняется, что исполнитель не подписывался под угадывание всех пожеланий заказчика, а заказчик возмущается, "почему не едем, ведь за всё уплочено".

Если в итоге обе стороны не приходят к компромиссу, приходится пристреливать закрывать работу в режиме "оба виноваты", чтобы обе стороны больше не мучились и считали, что во всем виноват Арбитраж, который не разобрался в ситуации и не вынес единственно верное и справедливое решение.

Причина обращения: