Поганой метлой нужно гнать из сервиса "Работа" таких горе-исполнителей, которые не в состоянии вытащить из заказчика нужную информацию. Чем быстрее Вы начнете это делать, тем меньше будет работы в Арбитраже.
а почему они должны это делать?
ведь заказчик пришел со знанием того что ему нужно.
просто тут как в хебопекарне не прокатит запрос: "хочу хлеба", т.к. на этот запрос хлеба и дадут, и потом доказывай что хотел белого из высшего сорта муки, а не с отрубями )
Технческое задние (ТЗ), исходный документ для проектирования сооружения или промышленного комплекса, конструирования технического устройства (прибора, машины, системы управления и т. д.) либо проведения научно-исследовательских работ (НИР). ТЗ содержит технико-экономическое обоснование разработки, основные технические требования, предъявляемые...
ведь заказчик пришел со знанием того что ему нужно.
Полностью согласен, что заказчик знает, что ему нужно, но есть одно "НО"
Заказчик скорее всего это обычный юзер, а исполнитель скорее всего технарь, и текст изложения и описания одного и того же процесса скорее всего будет отличаться!
Поэтому, некоторые умозаключения исполнителя об отдельных пунктах ТЗ иногда просто выносят мозг. И объяснения исполнителю, типа того, что в ТЗ нет такого изложения, как он это понял - ничего не меняют!
Исполнитель продолжает работать на свой лад находясь в своем мире!
Rosh:
Каждая сторона должна заплатить за потраченное время и нервы.
Вот именно, что каждая сторона, а не только заказчик! А так получается, даже если 50/50, то исполнитель получил половину за потраченное время, а заказчик потерял половину при этом ничего не получив или получив сырой продукт!
И что в таком случае заказчику делать с этим непонятным кодом, который не возможно использовать, т.к. он не соответствует ТЗ? Где же здесь каждая сторона платит???
В данном случае я исхожу из стоимости работы. А она гораздо ниже, чем стоимость потраченного на разбор ситуации времени.
То есть проще развести обе стороны и закрыть работу "пополам", чем обеим сторонам тратить время на прения. То что стороны не поняли друг друга - также говорит в пользу решения "деньги пополам".
Полностью согласен, что заказчик знает, что ему нужно, но есть одно "НО"
Заказчик скорее всего это обычный юзер, а исполнитель скорее всего технарь, и текст изложения и описания одного и того же процесса скорее всего будет отличаться!
Поэтому, некоторые умозаключения исполнителя об отдельных пунктах ТЗ иногда просто выносят мозг. И объяснения исполнителю, типа того, что в ТЗ нет такого изложения, как он это понял - ничего не меняют!
Исполнитель продолжает работать на свой лад находясь в своем мире!
посмотри сколько требований к ТЗ, материал старый, но думаю проверенный )
если всё делать по этому стандарту моск вскипит ещё на первом пункте )
а если делать не по нему, то будет кипеть на этапах разбора полётов. )
ищи исполнителя с которым можно договорится ну и не скупись, чем больше заплатишь тем проще будет договориться после.
Информационная технология. Комплекс стандартов на автоматизированные системы. Техническое задание на создание автоматизированной системы ГОСТ 34.602-89 Настоящий стандарт распространяется на автоматизированные системы (АС) для автоматизации различных видов деятельности (управление, проектирование, исследование и т. п.), включая их...
Надо судьям порекомендовать Ваш новый метод в правосудии: ПРАВОСУДИЕ СОВЕРШАТЬ НЕ ИЗ СПРАВЕДЛИВОСТИ, а из соотношения СТОИМОСТИ КОНТРАКТА к СТОИМОСТИ ПОТРАЧЕННОГО ВРЕМЕНИ на разбор ситуации.
Приехали.
Вообще то, такие перлы достойны Анналов.
в том-то и беда что суд судит по закону, а не по справедливости )
Сервис Работа и Арбитраж сервиса Работа имеют не совсем точное название. Лучше так:
-- сервис Работа -- это "Мышиная возня"
-- арбитраж сервиса -- это "Вытиратель сопель" или "Нечем больше заняться"
Посмотрим на данную ситуацию. Наверное об этой работе идёт речь -- https://www.mql5.com/ru/job/13951 -- указана стоимость "<80" и читаем заявку "p.s. если стоимость Ваших услуг выше, чем указано мною, пожалуйста, не отмечайтесь, как кандидаты!". Исполнитель данной работы -- здесь https://www.mql5.com/ru/users/alexmost113/jobs_inprocess -- делает за 50 долл.
Т.е., с одной стороны, есть заказчик, который сервису Работа и всему разношерстному составу исполнителей оказывает огромную услугу. Как же, он, словами papaklass выше "приносит деньги на ресурс" и осчастливливает своим выбором одного из исполнителей.
С другой стороны, есть исполнитель, который запросил денег меньше всех своих собратьев и радостно согласился делать работу по размытому ТЗ.
И теперь встретились три одиночества:
-- это заказчик и исполнитель -- упёрлись "рогом" в нечёткое ТЗ и "мал мала меньше" сумму соглашения:
Novikov: Заказчик скорее всего это обычный юзер, а исполнитель скорее всего технарь, и текст изложения и описания одного и того же процесса скорее всего будет отличаться! Поэтому, некоторые умозаключения исполнителя об отдельных пунктах ТЗ иногда просто выносят мозг. И объяснения исполнителю, типа того, что в ТЗ нет такого изложения, как он это понял - ничего не меняют!
Но а если исполнитель не признает своих ошибок допущенных при реализации логики описанной в ТЗ и трактует на свой лад определенные моменты из ТЗ. А на указанные ошибки работы советника, реагирует как на новые модификации не описанные в ТЗ. Что делать с этим сырым не рабочим продуктом?
-- и арбитраж, который должен вынести одно из трёх решений: 1) расторгнуть в пользу заказчика 2) расторгнуть в пользу исполнителя 3) расторгнуть пополам
По факту -- есть глубокомысленная процедура выбора, которая приправлена суждениями форумчан, типа, как судить "по закону или по справедливости".
Осталось предложить топикстартеру вынести в данную ветку текст ТЗ, показать что сделал исполнитель, перецитировать всю переписку, позвать для ответов исполнителя -- и тем самым -- как это любят на форуме -- зачморить исполнителя, мол непрофессионально пишет код или что-то в этом роде.
Только непонятно зачем заказчик Novikov вынес всю эту ситуацию на форум -- ведь есть закрытая ветка работы, в ней и обсуждайте свои 12-тилетние детские шалости.
А ведь решение простое:
-- Novikov, доуточните однозначными формулировками своё ТЗ -- доплатите 20 копеек (не думаю, что при таких ценовых раскладах исполнитель просит больше -- да и Ваш бюджет изначальный был выше -- не жлобствуйте, "скупой платит дважды") -- пролонгируйте сроки -- получите результат
-- или получайте решение "пополам" и оставайтесь при своём недоработанном ТЗ, с половинной суммой и колапоцкайте мозги другому исполнителю подешевле.
Необходимо написать советник-помощник для открытия, сопровождения открытых ордеров и их закрытия по заданному алгоритму. p.s. если стоимость Ваших услуг выше, чем указано мною, пожалуйста, не отмечайтесь, как кандидаты! Заранее благодарю.
Раз в полгода обязательно появляется очередной заказчик, который возмущается, что за 30 кредитов ему не написали советника на миллион.
И всегда находится исполнитель, готовый за недорого реализовать все мечты. Потом выясняется, что исполнитель не подписывался под угадывание всех пожеланий заказчика, а заказчик возмущается, "почему не едем, ведь за всё уплочено".
Если в итоге обе стороны не приходят к компромиссу, приходится пристреливать закрывать работу в режиме "оба виноваты", чтобы обе стороны больше не мучились и считали, что во всем виноват Арбитраж, который не разобрался в ситуации и не вынес единственно верное и справедливое решение.
papaklass:
Поганой метлой нужно гнать из сервиса "Работа" таких горе-исполнителей, которые не в состоянии вытащить из заказчика нужную информацию. Чем быстрее Вы начнете это делать, тем меньше будет работы в Арбитраже.
а почему они должны это делать?
ведь заказчик пришел со знанием того что ему нужно.
просто тут как в хебопекарне не прокатит запрос: "хочу хлеба", т.к. на этот запрос хлеба и дадут, и потом доказывай что хотел белого из высшего сорта муки, а не с отрубями )
ЗЫ: коротко о ТЗ
ведь заказчик пришел со знанием того что ему нужно.
Полностью согласен, что заказчик знает, что ему нужно, но есть одно "НО"
Заказчик скорее всего это обычный юзер, а исполнитель скорее всего технарь, и текст изложения и описания одного и того же процесса скорее всего будет отличаться!
Поэтому, некоторые умозаключения исполнителя об отдельных пунктах ТЗ иногда просто выносят мозг. И объяснения исполнителю, типа того, что в ТЗ нет такого изложения, как он это понял - ничего не меняют!
Исполнитель продолжает работать на свой лад находясь в своем мире!
Rosh:
Каждая сторона должна заплатить за потраченное время и нервы.
Вот именно, что каждая сторона, а не только заказчик! А так получается, даже если 50/50, то исполнитель получил половину за потраченное время, а заказчик потерял половину при этом ничего не получив или получив сырой продукт!
И что в таком случае заказчику делать с этим непонятным кодом, который не возможно использовать, т.к. он не соответствует ТЗ? Где же здесь каждая сторона платит???
Rosh:
Каждая сторона должна заплатить за потраченное время и нервы.
Он ведь не замораживает свои деньги, в виде страховки, на случай не соблюдения сроков и т.п.
Ведь сроки указывает программист, а потом уже этот срок или больший указывает заказчик, при выборе исполнителя!
В данном случае я исхожу из стоимости работы. А она гораздо ниже, чем стоимость потраченного на разбор ситуации времени.
То есть проще развести обе стороны и закрыть работу "пополам", чем обеим сторонам тратить время на прения. То что стороны не поняли друг друга - также говорит в пользу решения "деньги пополам".
Полностью согласен, что заказчик знает, что ему нужно, но есть одно "НО"
Заказчик скорее всего это обычный юзер, а исполнитель скорее всего технарь, и текст изложения и описания одного и того же процесса скорее всего будет отличаться!
Поэтому, некоторые умозаключения исполнителя об отдельных пунктах ТЗ иногда просто выносят мозг. И объяснения исполнителю, типа того, что в ТЗ нет такого изложения, как он это понял - ничего не меняют!
Исполнитель продолжает работать на свой лад находясь в своем мире!
посмотри сколько требований к ТЗ, материал старый, но думаю проверенный )
если всё делать по этому стандарту моск вскипит ещё на первом пункте )
а если делать не по нему, то будет кипеть на этапах разбора полётов. )
ищи исполнителя с которым можно договорится ну и не скупись, чем больше заплатишь тем проще будет договориться после.
Он ведь не замораживает свои деньги, в виде страховки, на случай не соблюдения сроков и т.п.
Исполнитель тратит свое время и рискует репутацией. Это зачастую важнее денег.
Извините, но совершенно не соглашусь с Вашим высказыванием!
Исполнитель не тратит время - он работает над заказом и благодаря этому, зарабатывает оговоренную сумму, за оговоренный срок!
Если срок затягивается, то это уже он тратит время заказчика, а не свое!
А так же, исполнитель не рискует своей репутацией, т.к. исполнитель с репутацией знает и осознает то, что делает и над чем работает!
Рисковать "репутацией" может человек-"исполнитель", который делает на авось, повезет - не повезет, получится - не получится!
При этом не желая брать на себя никакой ответственности!
Надо судьям порекомендовать Ваш новый метод в правосудии: ПРАВОСУДИЕ СОВЕРШАТЬ НЕ ИЗ СПРАВЕДЛИВОСТИ, а из соотношения СТОИМОСТИ КОНТРАКТА к СТОИМОСТИ ПОТРАЧЕННОГО ВРЕМЕНИ на разбор ситуации.
Приехали.
Вообще то, такие перлы достойны Анналов.
Сервис Работа и Арбитраж сервиса Работа имеют не совсем точное название. Лучше так:
-- сервис Работа -- это "Мышиная возня"
-- арбитраж сервиса -- это "Вытиратель сопель" или "Нечем больше заняться"
Посмотрим на данную ситуацию. Наверное об этой работе идёт речь -- https://www.mql5.com/ru/job/13951 -- указана стоимость "<80" и читаем заявку "p.s. если стоимость Ваших услуг выше, чем указано мною, пожалуйста, не отмечайтесь, как кандидаты!". Исполнитель данной работы -- здесь https://www.mql5.com/ru/users/alexmost113/jobs_inprocess -- делает за 50 долл.
Т.е., с одной стороны, есть заказчик, который сервису Работа и всему разношерстному составу исполнителей оказывает огромную услугу. Как же, он, словами papaklass выше "приносит деньги на ресурс" и осчастливливает своим выбором одного из исполнителей.
С другой стороны, есть исполнитель, который запросил денег меньше всех своих собратьев и радостно согласился делать работу по размытому ТЗ.
И теперь встретились три одиночества:
-- это заказчик и исполнитель -- упёрлись "рогом" в нечёткое ТЗ и "мал мала меньше" сумму соглашения:
Novikov: Заказчик скорее всего это обычный юзер, а исполнитель скорее всего технарь, и текст изложения и описания одного и того же процесса скорее всего будет отличаться!
Поэтому, некоторые умозаключения исполнителя об отдельных пунктах ТЗ иногда просто выносят мозг. И объяснения исполнителю, типа того, что в ТЗ нет такого изложения, как он это понял - ничего не меняют!
Но а если исполнитель не признает своих ошибок допущенных при реализации логики описанной в ТЗ и трактует на свой лад определенные моменты из ТЗ.
А на указанные ошибки работы советника, реагирует как на новые модификации не описанные в ТЗ. Что делать с этим сырым не рабочим продуктом?
-- и арбитраж, который должен вынести одно из трёх решений: 1) расторгнуть в пользу заказчика 2) расторгнуть в пользу исполнителя 3) расторгнуть пополам
По факту -- есть глубокомысленная процедура выбора, которая приправлена суждениями форумчан, типа, как судить "по закону или по справедливости".
Осталось предложить топикстартеру вынести в данную ветку текст ТЗ, показать что сделал исполнитель, перецитировать всю переписку, позвать для ответов исполнителя -- и тем самым -- как это любят на форуме -- зачморить исполнителя, мол непрофессионально пишет код или что-то в этом роде.
Только непонятно зачем заказчик Novikov вынес всю эту ситуацию на форум -- ведь есть закрытая ветка работы, в ней и обсуждайте свои 12-тилетние детские шалости.
А ведь решение простое:
-- Novikov, доуточните однозначными формулировками своё ТЗ -- доплатите 20 копеек (не думаю, что при таких ценовых раскладах исполнитель просит больше -- да и Ваш бюджет изначальный был выше -- не жлобствуйте, "скупой платит дважды") -- пролонгируйте сроки -- получите результат
-- или получайте решение "пополам" и оставайтесь при своём недоработанном ТЗ, с половинной суммой и колапоцкайте мозги другому исполнителю подешевле.
Раз в полгода обязательно появляется очередной заказчик, который возмущается, что за 30 кредитов ему не написали советника на миллион.
И всегда находится исполнитель, готовый за недорого реализовать все мечты. Потом выясняется, что исполнитель не подписывался под угадывание всех пожеланий заказчика, а заказчик возмущается, "почему не едем, ведь за всё уплочено".
Если в итоге обе стороны не приходят к компромиссу, приходится пристреливать закрывать работу в режиме "оба виноваты", чтобы обе стороны больше не мучились и считали, что во всем виноват Арбитраж, который не разобрался в ситуации и не вынес единственно верное и справедливое решение.