Оплата фриланса. - страница 5

 
Ihor Herasko:

Лично с таким еще не сталкивался, но насколько я понял, прецеденты были. 

Из-за чарджбаков вполне могли быть.


Это наихудшая из реклам сервису, которую можно было бы придумать ((

Видимо, я ошибался, представляя, что основная задача сервиса - быть судьей между двумя сторонами. Если одна из сторон - мошенник, а сервис не смог уберечь от этого другую сторону, которая выполнила свои обязательства, то почему основные убытки ложатся на Исполнителя? Мошенник то как раз и получил желаемое.

Это реальность.

И наивность, если в таком возрасте реально считаете, что есть гарантия от мошенничеств. Но понятно, что вам интереснее так считать, ибо это поддерживает критику.

Если вы поближе узнаете людей, то не удивитесь количеству нормальных людей, согласных чуток смошенничать, если велик шанс не попасться. Вот и у нас были неоднократные случаи, когда вполне нормальные участники соглашались "вернуть деньги взамен привлечения клиентов", "быстро провести сделку, а если что - скажем в скайпе работали" и тд.

 
Vladimir Karputov:

Поймите, блокируют не конкретно Вас, блокируются ДЕНЬГИ.

Деньги блокируют с момента согласования ТЗ, на 7 дней. А всё что происходит после 7 дней - натуральная блокировка выплат исполнителям, к антифроду это не имеет отношения. Заказчик уже получил продукт, т.е. обменял свои чистые или нечистые деньги и ушёл, а заблокирована оплата работы исполнителю

---

Renat Fatkhullin:

Кстати, возможности и удобства фриланс биржи реально выросли. Добавились новые варианты работ, детализировались описания:

Это галочки - мелочи, которые в процедуре работы ничего не меняют. Если бы вы исключили хотя бы шаг "демонстрация" из этой процедуры, пользы было бы на порядок больше

---

Renat Fatkhullin:

С необходимостью пройти все шаги процесса? Так это наоборот преимущество, спасающее обе стороны от бесконечных претензий и неспособности довести дело до конца.

Ренат, вы бесконечно далеки от существующей практики в этом сервисе - никогда и никто не использует эти шаги так как напридумывали их сочинители. Такой объём этих галочек не нужен ни исполнителю ни заказчику. Оставили бы какие вам надо для соблюдения формальностей, но уж шаг 'демонстрация' и вам не зачем не нужен, однозначно

---

Renat Fatkhullin:

И даже наш собственный арбитраж провел больше 4 000 (четырех тысяч!) разбирательств, помогая довести дело до конца или полюбовно разойтись.

Это от недоработанности сервиса - если бы у меня была возможность 'без возбуждения дела' отправлять заказчику на мобильник напоминание о зависшей работе, я бы на 60% меньше грузил ваших арбитров

---

 
Sergey Pavlov:

Хорошее предложение, поддерживаю.

Просто приведет к покупке "аккаунтов с историей".

Это то, к чему скатываются все системы контроля. Пробивается скупкой аккаунтов, мгновенным заливом и выводом денег. Старо как мир.

 
Alexander Puzanov:

Деньги блокируют с момента согласования ТЗ, на 7 дней. А всё что происходит после 7 дней - натуральная блокировка выплат исполнителям, к антифроду это не имеет отношения. Заказчик уже получил продукт, т.е. обменял свои чистые или нечистые деньги и ушёл, а заблокирована оплата работы исполнителю

Судить о результате можно только с момента завершения работы.

Не забывайте, что судить с точки зрения того, кто несет все риски. А не с точки зрения исполнителя, для которого любые правила, хоть на мизер его ограничивающие - это вред.


Это галочки - мелочи, которые в процедуре работы ничего не меняют. Если бы вы исключили хотя бы шаг "демонстрация" из этой процедуры, пользы было бы на порядок больше

Еще как меняют.

Без этих галочек вообще бы из процесса арбитража не вылезали.

Ну и те, кто их прокликивает, потом сильно жалеет, когда в арбитраже идет разбор. Если при этом заказчик говорит "меня исполнитель просил быстро их кликать, а работу мы в другом месте вели", то исполнитель запросто проиграет.


Ренат, вы бесконечно далеки от существующей практики в этом сервисе - никогда и никто не использует эти шаги так как напридумывали их сочинители. Такой объём этих галочек не нужен ни исполнителю ни заказчику. Оставили бы какие вам надо для соблюдения формальностей, но уж шаг 'демонстрация' и вам не зачем не нужен, однозначно

Это вы бесконечно далеки от бизнес практики и смотрите на все "а мне пофиг, я только о себе думаю, плевал на условия, подставлю всех вокруг".

Вы первый начнете предъявлять претензии налево и направо, как только уйдут правила и ваше желание "я согласился, а теперь давайте деньги быстро" столкнется с "представьте доказательства реальности работы".


Это от недоработанности сервиса - если бы у меня была возможность 'без возбуждения дела' отправлять заказчику на мобильник напоминание о зависшей работе, я бы на 60% меньше грузил ваших арбитров

Ну вот видите, вы уже и арбитров грузите. При том, что у нас и так работают пуш сообщения во фрилансе.

Так что все верно вышесказанное.

 
Renat Fatkhullin:

И наивность, если в таком возрасте реально считаете, что есть гарантия от мошенничеств. 

Скатились до перехода на личности. Больше вопросов не имею.

 
Ihor Herasko:

Скатились до перехода на личности. Больше вопросов не имею.

Ну вы так упорно разыгрывали эту карту наивности, так что ничего удивительного.
 
Renat Fatkhullin:

Ну и те, кто их прокликивает, потом сильно жалеет, когда в арбитраже идет разбор. Если при этом заказчик говорит "меня исполнитель просил быстро их кликать, а работу мы в другом месте вели", то исполнитель запросто проиграет.

Я думал не участвовать в дальнейшем разборе полётов, но когда из уст руководства льётся откровенный бред, это уже слишком и эта фраза выше подтверждает вечную позицию MQ - вы все немощи, только я знаю как правильно.
Если заказчик, не важно по какой причине, прокликал все галочки, т.е. согласился с работой, демонстрацией и тд, а потом вдруг подаёт на арбитраж - то почему исполнитель запросто проиграет? Незнание законов не освобождает от ответственности.

 
Renat Fatkhullin:

Не забывайте, что судить с точки зрения того, кто несет все риски.

Вид с той точки мне не доступен, а вы не приводите скриншотов вида со своей точки зрения. Поэтому никому не понятно почему контроль 'грязных денег' перенесли с момента их заморозки на тот момент, когда они уже должны быть очищены от подозрений и разморожены. Это надо понимать так, что 7 дней контролёры MQ проверяют файл переданный исполнителем заказчику - не фейковый ли?

---

Renat Fatkhullin:

Еще как меняют.

Без этих галочек вообще бы из процесса арбитража не вылезали.

Это было про галочки 'что вам нужно' + 'категории' + 'требования'. Их наличие/отсутствие ничего не меняет - исполнителя их не читают, они читают заголовок и описание. Заказчикам они тоже не нужны. Может это будет востребовано в каких-то ваших будущих планируемых типах работ, но не сейчас. Сейчас из всего этого реально нужна только информация о языке 4/5

А про шаги - всё-же, можете ли пояснить зачем между предоставлением макета и оплатой лишний шаг? Он не нужен 2м сторонам, зачем он MQ?

---

Renat Fatkhullin:

Ну и те, кто их прокликивает, потом сильно жалеет, когда в арбитраже идет разбор. Если при этом заказчик говорит "меня исполнитель просил быстро их кликать, а работу мы в другом месте вели", то исполнитель запросто проиграет.

Если заказчик их все прокликал, разбора в арбитраже не будет - такая возможность не предусмотрена в вашей системе

---

Renat Fatkhullin:

Это вы бесконечно далеки от бизнес практики и смотрите на все "а мне пофиг, я только о себе думаю, плевал на условия, подставлю всех вокруг".

Кого и чем подставляю - не понял.. Но на всякий случай - извините, ябольшенебуду

---

Вы первый начнете предъявлять претензии налево и направо, как только уйдут правила и ваше желание "я согласился, а теперь давайте деньги быстро" столкнется с "представьте доказательства реальности работы".

Доказательства работы всегда присутствуют в работе. В формате MQL. Плюс, все переговоры у меня лично ведутся на этом сайте, даже не в скайпе. Но вообще мы не про уход всех правил, а о конкретной непонятности с логикой заморозки - нигде нет объяснений с чего её перенесли в такую даль

---

 
Alexey Oreshkin:

Я думал не участвовать в дальнейшем разборе полётов, но когда из уст руководства льётся откровенный бред, это уже слишком и эта фраза выше подтверждает вечную позицию MQ - вы все немощи, только я знаю как правильно.
Если заказчик, не важно по какой причине, прокликал все галочки, т.е. согласился с работой, демонстрацией и тд, а потом вдруг подаёт на арбитраж - то почему исполнитель запросто проиграет? Незнание законов не освобождает от ответственности.


С чего вы решили что исполнитель по вердикту арбитража проиграет ? Выносится взвешенное решение, как в пользу исполнителя так и в пользу заказчика, всё зависит от конкретной ситуации.

 
Renat Fatkhullin:

Конечно, ответов не будет.

Я тут объясняю базовые вещи, чтобы осталась история и противоядие против заявлений типа топикстартера и вашего.

Напомню, что вы не смогли обосновать свое заявление про недостатки сервиса.


Сложно объяснить, но попробую.

Вот приятно читать эти посты - сразу видно что человек не первый год в теме, и реально старается что - то делать, хотя смотрю это не всем нравится. Касаемо обоснований - вот я задал простейшие вопросы на которые "ответов не будет" как будто от этого наступит конец света.

Мы все люди и каждому хочется чтобы с ним вели диалог на более менее равных условиях. Чем это продиктовано я понятия не имею, но учитывая ваш опыт не знаю как на это отреагировать.

Причина обращения: