Объемы, волатильность и показатель Херста - страница 13

 
Andrei01:

А не противоречит ли первый постулат второму?

Если статистики никакой нет или она бессмысленна, то как же тут можно применить ТВ которая занимается только осмысленной статистикой и осмысленными процессами?


Нет, в этом-то все и дело. Несколько раз специально отметил, - нет котировочного процесса «как целого». Другими словами – целого нет, но есть не связанные части (отсюда и 0.5 для всего процесса), но каждая часть, если ее идентифицировать, дает хороший шанс.

PS: это отдельная, большая тема

 
Farnsworth:

Нет, в этом-то все и дело. Несколько раз специально отметил, - нет котировочного процесса «как целого». Другими словами – целого нет, но есть не связанные части (отсюда и 0.5 для всего процесса), но каждая часть, если ее идентифицировать, дает хороший шанс.

Если случайный процесс можно представить несколькими составными независимыми процессами, то почему тогда суммарная статистика этих процессов будет бессмысленна?
 
Candid:

Здесь вопрос не в том, какое определение давал лично Хёрст, а каково официально признанное определение величины, называемой показателем Хёрста.

И если через размах не определение, то какое тогда определение? Вопрос не риторический, мне и правда интересно?


Так, ты меня запутал, впрочем, чему я удивляюсь, зная тебя :о) Видимо не уловил тонкую нить ваших рассуждений. Года 2-3, как отошел от этих исследований. Надо вспоминать подробнее, чего конкретно имел в виду Херст и как его потом поняли :о)

 
Andrei01:
Если случайный процесс можно представить несколькими составными независимыми процессами, то почему тогда суммарная статистика этих процессов будет бессмысленна?

А что Вы хотите исследовать, беря статистику всего такого ряда? Характеристику «чего именно», какого объекта хотите получить?
 
Farnsworth:

А что Вы хотите исследовать, беря статистику всего такого ряда? Характеристику «чего именно», какого объекта хотите получить?
Пока еще ничего, для начала пытаюсь понять Ваш постулат с позиции ТВ о бессмысленности целого процесса(ряда), у которого при этом части достаточно осмысленны и прогнозируемы.
 
Для реальных инструментов отношение High-Low/|Open-Close|
Инструмент m5 m15 h1 d1 w1
EURUSD 2,3079 2,3827 2,2744 2,0254 1,9709
GBPUSD 2,2024 2,3190 2,2349 2,0559 1,9958
JPYUSD 2,3931 2,4003 2,2974 2,0745 1,9692

Грубо говоря, у среднестатистической свечи каждая тень равна половине тела. Для СБ похоже так же сходится к двум при увеличении длины серии (исходя из таблицы 2а Yurixx R/M). Хотя на низких TF отклонение у реальных данных существенное. Можно было бы объяснить это небольшим кол-вом тиков (как на СБ при небольших N), но например на h1 их должно быть уже достаточно. И на СБ наоборот, отношение приближается к двойке снизу вверх:

N R/M
2 1,58
4 1,74
8 1,92
15 1,99

 
Andrei01:
Пока еще ничего, для начала пытаюсь понять Ваш постулат с позиции ТВ о бессмысленности целого процесса(ряда), у которого при этом части достаточно осмысленны и прогнозируемы.

Все просто (ИМХО). Предполагаю, что Вы хотите по ряду сформировать понимание процесса, который этот ряд образует, - построить некую модель, адекватно описывающую исходный процесс.

Тогда, как делать предположения о случайностях? Есть два принципиально разных подхода:

  • (1) Случайность – это объективная реальность: и типа «все». Это по сути - классический ТВ, основанный только на исследовании частот
  • (2) Случайность - Степень незнания о процессе, это уже Байесовский подход

Допустим, есть 3 человека (A, B, С) у каждого своя кнопка. Когда нажимает на кнопку:

  • A - генериться процесс «синусоида» (свои параметры синусоиды)
  • B - генериться процесс «парабола» (свои параметры параболы)
  • C - генериться процесс «гипербола» (свои параметры гипербола)

Нажимают совершенно случайно, никак не связанно между собой, но сразу после нажатия управление общим процессом перехватывает «нажатая кнопка». Процесс перехода, может быть каким угодно:

  • Мгновенным
  • Или предполагает наличие «переходного» процесса со своими характеристиками

Статистики всего ряда ничего не говорят о самом процессе, о его сути, и в этом смысле, прогнозировать ряд очень трудно (практически бессмысленно). Даже «статистическое вдруг» наличие корреляций не даст никаких гарантий. И тут нужен, немного другой подход – некая комбинация (1) и (2).

Ничего особенного в нем нет - подход основывается на самоорганизующихся стохастических процессах со случайной структурой. Тема довольно большая, требует отдельной ветки и времени. Но это единственное, что может хоть как то описать форекс.

 
Candid:
Вот описание алгоритма от 11.09.2010 20:40

H = (Log(R2) – Log(R1))/ (Log(N2) – Log(N1))

Итак, где здесь среднеквадратичное отклонение в этой формуле?

R2 и R1 - это по прежнему средние размахи для N2 и N1. Замысловатость алгоритма вычисления Юрикса не меняет расклад. Алгоритм по прежнему делит лог размаха пропорционального корню из N на лог самого N. Снова подстановка High - Low = k * sqrt(N) работает.

[ln (k2 * sqrt(N2)) - ln (k1 * sqrt(N1))] / (ln(N2) - Ln(N1)) = [ ln(k2) - ln(k1) + 1/2 * (ln(N2) - ln(N1))] / ln(N2/N1) = 1/2 + ln(k1/k2) / ln (2);

Вуаля! Снова мы видим как расчет H стремится сверху к 1/2. Снова Херст тут не при чем.

Заметьте, чем больше n, тем больше k1 = k2. Ещё бы, по-другому и быть не может с верными формулами из учебника. ;)

 
Vita:

[ln (k2 * sqrt(N2)) - ln (k1 * sqrt(N1))] / (ln(N2) - Ln(N1)) = [ ln(k2) - ln(k1) + 1/2 * (ln(N2) - ln(N1))] / ln(N2/N1) = 1/2 + ln(k1/k2) / ln (2);

Вуаля! Снова мы видим как расчет H стремится сверху к 1/2. Снова Херст тут не при чем.

Заметьте, чем больше n, тем больше k1 = k2. Ещё бы, по-другому и быть не может с верными формулами из учебника. ;)


Что это за чудеса математики ? Каким образом ln(N2/N1) превращается в ln(2), а ln(k2) - ln(k1) в ln(k1/k2) ? Откуда вдруг появляется величина n и что она означает ? И наконец главный фокус. Оказывается коэффициент k не является константой ? Он оказывается зависит от величины N ? И это вы называете прямой пропорциональностью ?

Vita, а вы заметили, что последний член в этой вашей формуле вообще-то постоянная величина ? В отличие от предыдущего варианта, когда ln(N) стоял в знаменателе и обеспечивал уменьшение слагаемого в пределе до нуля. Но больше всего развеселило выделенное жирным.

Надо полагать вы писатель. Прочесть всю ветку сил не хватило, сразу вцепились в форумлу на первой странице. А зря. Это действительно неправильный результат. И если бы вы дочитали до конца, то поняли бы, что изложенное исследование для того и было проведено, чтобы убедиться в том, что ту формулу с первой страницы можно применять. Однако, исследование показало, что ни ту формулу, ни формулу Херста применять нельзя. Первая вообще неверна, а вторая только в пределе достигает справедливости. А для выяснения этого обстоятельства использовался модельный ряд случайных чисел - равновероятный, единичный сгенерированный ГПСЧ. А не реальный тиковый ряд, как (почему ?) решили тут некоторые.

Но если вы, Vita, прочитали все до конца и не поняли это, то я вряд ли могу вам чем-нибудь помочь. Вы ведь никого не слышите, самостоятельно ничего показать не можете (кроме этого смешного "вывода" в цитате), только постите снова и снова ваше первое, ничем не обоснованное заявление.

PS

Кстати, а что это за оборот такой "выявляет следующим" ? Это на каком языке ?

 
Yurixx:


Что это за чудеса математики ? Каким образом ln(N2/N1) превращается в ln(2), а ln(k2) - ln(k1) в ln(k1/k2) ? Откуда вдруг появляется величина n и что она означает ? И наконец главный фокус. Оказывается коэффициент k не является константой ? Он оказывается зависит от величины N ? И это вы называете прямой пропорциональностью ?

Vita, а вы заметили, что последний член в этой вашей формуле вообще-то постоянная величина ? В отличие от предыдущего варианта, когда ln(N) стоял в знаменателе и обеспечивал уменьшение слагаемого в пределе до нуля. Но больше всего развеселило выделенное жирным.

Надо полагать вы писатель. Прочесть всю ветку сил не хватило, сразу вцепились в форумлу на первой странице. А зря. Это действительно неправильный результат. И если бы вы дочитали до конца, то поняли бы, что изложенное исследование для того и было проведено, чтобы убедиться в том, что ту формулу с первой страницы можно применять. Однако, исследование показало, что ни ту формулу, ни формулу Херста применять нельзя. Первая вообще неверна, а вторая только в пределе достигает справедливости. А для выяснения этого обстоятельства использовался модельный ряд случайных чисел - равновероятный, единичный сгенерированный ГПСЧ. А не реальный тиковый ряд, как (почему ?) решили тут некоторые.

Но если вы, Vita, прочитали все до конца и не поняли это, то я вряд ли могу вам чем-нибудь помочь. Вы ведь никого не слышите, самостоятельно ничего показать не можете (кроме этого смешного "вывода" в цитате)? только постите снова и снова ваше первое, ничем не обоснованное заявление.

PS

Кстати, а что это за оборот такой "выявляет следующим" ? Это на каком языке ?

Все обозначения из вашей таблицы 2б:

Yurixx 11.09.2010 20:58

Таблица 2б

Далее вы сами писали:

Основной интерес представляет последняя колонка, где приведены значения показателя Херста. Результат в n-й строке вычислялся по двум точкам – n-й и предыдущей.

ln(k2) - ln(k1) = ln(k2/k1) - это описка, сути не меняет.

n и N - из вашей таблицы. Т.к. расчет ведется у вас по двум точкам - n и предыдущей, то N2/N1 = 2 из вашей же таблицы.

Коэффициент k является константой. Остальное - это ваши выдумки.

Последний член величина постоянная в теории при n стремящемся к бесконечности, тогда k1 = k2, и следовательно последний член равен нулю. При численных же расчетах k1 не равен k2, поэтому у вас в последней колонке 0,5 + погрешность. Все очень просто и понятно.

Ни ваша первая, ни вторая, точно такая же формула, не являются расчетом Херста.

Все что вы мне вменяете - это ваши выдумки. Я приложил файл, который считает Херста, вы же только слово "Херст" пишете. Ваш алгоритм Херста не считает. Ваша вторая формула в пределе достигает логарифма среднего пробега, а не Херста. Никакой другой ряд, кроме вашего не подходит для вашей формулы. Приведите расчет Херста для N в кубе в пределе по вашей "не смешной" формуле прежде, чем называть кого-то писателем или непонимающим-неслышащим.

Следующий раз, когда захотите произнести Херст, попрактикуйтесь на контрольных примерах.



Причина обращения: