Offtopic: Кража Алейникова или как делается арбитраж ;-) - страница 6

 
Choomazik >>:

какой вам урон от того, что он его прихватил?

Дык написано же:

Эксперты пишутся на основании выкладок аналитиков, математиков и прочего заказанного извне,

которые, если не понятн, были заказаны и проплачены. Это раз.

Два это то, что работнику выплачивалась з\п за его обязанности.

(которые он нарушил...)

Три, четыре, пять...

*

Ну и главное, воровством(кражей) называется присвоение чужого имущества(права).

Так ведь? ;)

И неважно что у хозяина украли сломаную старую видеокамеру починка которой обойдётся в 2х новой.

Её украли! и за это полагается наказание # и почётное звание ВОР.

 
kombat писал(а) >>

Её украли! и за это полагается наказание # и почётное звание ВОР.

Да даже проще все - деньги зарабатываются либо потому что "трудно" либо потому что "не знают как".

"трудно" долго - это стоимость куска жизни человека.

"незнаю" это тоже "трудно" так как надо потратить время на "узнать".

То есть все измеряется (сводится) к цене куска жизни которую просит человек за это.

Есть единственная ценность, ПОВТОРЮ ЕДИНСТВЕННАЯ ценность это время жизни.

Во как. :)

 
kombat >>:

Дык написано же:

которые, если не понятн, были заказаны и проплачены. Это раз.

Два это то, что работнику выплачивалась з\п за его обязанности.

(которые он нарушил...)

Три, четыре, пять...

*

Ну и главное, воровством(кражей) называется присвоение чужого имущества(права).

Так ведь? ;)

И неважно что у хозяина украли сломаную старую видеокамеру починка которой обойдётся в 2х новой.

Её украли! и за это полагается наказание # и почётное звание ВОР.




Написано то да, но будьте прагматичней:


1. К конкуренции он код не понесет и вам не навредит тем, что конкуренция получит вашу долю рынка (какая конкуренция?). Таким образом вам вреда 0.

2. Если он код опубликует, то нарушит авторские права, которые (надеюсь) принадлежат по договору вашей фирме. Тогда на него можна в суд подать.

3. Если боитесь, что он в своей хрущебе зарабатывать будет, то ответ на такое: надо было раньше думать. Запретить на работе доступ в интернет, запретить всякие носители информации. Но в принципе вам от этого ни жарко ни холодно.


Я бы к этому отнесся по-философски. Кстати, его никто не спросит - а где резюме с последнего места работы?


От своей кармы вора он никуда не денеться, но и вы - не бог правосудия....

 
kombat >>:

Мне тоже кажется, что прежде чем называть вором, нужно выяснить, было ли использование кода, был ли нанесен ущерб. Или был умысел на то. А может сисадмин просто больной человек и тащит всё что плохо лежит... Но в любом случае это нарушение прав правообладателя, незаконное копирование или распространение.

 

коды были украдены по приказу ФСБ :о

 

Мда - а тут нешуточная дискуссия идет....

Кому как - но я уже наметил кого не нанимать ;-)

Вообще-то репутация - вещь дорогая... ;-)

 
Choomazik >>:

От своей кармы вора он никуда не денеться, но и вы - не бог правосудия....

Ага... давайте ещё притчу вспомним: не судите да не судимы будете :)))

Однако вот какая штука жисть... когды у вас, лично, что нить украдут то бежите в милицию,

та ловит вора, его судят и сажают...

КонЭчнааа... можно отмазаться типа: ну не я же его судил!

однако ваша, личная, цель какова?

Что бы вора судили и наказали. Ибо наказания без суда не бывает... ;)


Мне тоже кажется, что прежде чем называть вором, нужно выяснить, было ли использование кода, был ли нанесен ущерб. Или был умысел на то.

Вот когда в магазине, за "случайно" прихваченую видеокамеру и попробуйте это провернуть...

А чё типа? я ж её не использовал, ущерба не нанёс, да и вообще, я и думать не хотел красть.

Просто так вот случайно сложилось... :))))))))))))))))))))))))))))))))))

*

Робин Гудом его тоже ну никак не назвать. Деточкиным тоже.

 
timbo писал(а) >>

Пригнал ты машину в сервис. Тебе там стартер поменяли, ну и аккумулятор заодно - старый уже. Ты заплатил сколько положено, уехал домой. А ночью, ремонтник из того сервиса твою машину на парковке восле твоего дома нашёл, вскрыл и аккумулятор вынул. Обвинять его в краже того, что он сам же и поставил туда, нельзя - у него такое понятие "собственность". Вот такая "справедливость".

Уж извините уважаемый доктор в психологии, но с политэкономией у вас совсем плохо. Да и с экономикой не лучше. Объясняю на пальцах.

Когда простой работяга приходит наниматься на работу, то уровень его зарплаты определяется рынком труда, то есть количеством ищущих работу сходной квалификации. Эта зарплата в главном определяется стоимостью жизни и по смыслу своему является стоимостью тех жизненных средств, которые нужны работяге для воспроизводства своей рабочей силы. Это азбука политэкономии, сформулированная еще во времена Смита и Рикардо.

Работяга на своей работе должен выполнять вполне определенные, весьма ограниченные по своему составу функции. Он участвует в массовом производстве и бессмертных творений не создает. Еще одна особенность этого процесса в том, что уровень эксплуатации труда во всех отраслях примерно одинаков. Там, где есть более или менее ощутимые различия это отражается на заработной плате, и весьма существенно.

*

Когда дело касается интеллектуального труда, то ситуация меняется. Есть вещи разработка которых не требует особых творческих способностей или творчества как такового. Достаточно специальных знаний. Но даже и в этом случае отличие от материального труда имеется огромное. Инженер разрабатывает изделие один раз. Получает за это зарплату пока работает. Каипталист потом это издение тиражирует годами и получает прибыль от каждой штучки.

Тем не менее, поскольку что работяга, что инженер не имеют собственных условий для обеспечения своей жизни, то для них единственной возможностью жить является продавать свою рабочую (интеллектуальную) силу. На этих основаниях капиталист платит инженеру по тому же закону - в соответствии с сотоянием рынка труда инженеров. И опирается он при этом на монополию капитала на возможность предоставлять людям работу. Фсех несогласных фтопку. То есть не хочешь так - не получишь ничего. При этом разработки инженера оказываются собственностью капиталиста. То есть инженер оказывается в еще худших условиях чем работяга. Работяга получает зарплату все время, пока участвует в производстве изделия, а инженер - только пока его разрабатывает. Поскольку цикл разработки короче, чем цикл производства и извлечения прибыли, то доход, который капиталист получает от разработок инженера по отношению к его зарплате во много-много раз больше, чем доход, который капиталист получает от работяги по отношению к зарплате работяги.

*

Еще хуже дело обстоит, когда речь заходит о творческих разработках, которые уникальны по своей сути. Подход капиталиста тот же - вот тебе высокая зарплата, но это все будет мое и ты ни на что не имеешь права, не можешь это продать или передать больше никому, не можешь работать на конкурентов и т.д., и т.п. Не хочешь - оставайся в своей России, Индии, Китае и т.п. Фактически для творческого интеллектуала выбора нет также, как и для простого работяги. Однако, для капиталиста выгода совсем другого порядка. Уникальное изделие создает ему монополию на рынке. А условиями контракта он эту монополию еще и стремится увековечить. Если разработка инженера репродуцируется в материальном виде в массовом масштабе и тем приносит пользу обществу, то разработка Алейникова для ГС никому в обществе никакой пользы не принесет. Только монопольно высокие сверхприбыли ГС, который естественно будет использовать ее только для себя.

Известно бесчисленное количество случаев, когда крутые фирмы покупают революционные патенты только для того, чтобы положить их под сукно и продлить тем самым век своей прибыли. Так например случилось с патентом на неперегорающую лампочку, который Дженерал Электрик упрятал навсегда.

Для тех, кто любит защищать капитализм и свободу частного предпринимательства вопрос: а как же быть со свободной конкуренцией, которая есть непременное условие свободы частного предпринимательства и свободы рынка ? Когда капиталы приобрели гигантские масштабы им это ни к чему. Кричать об этом еще можно, но на практике всего этого давно уже нет.

Поэтому степень эксплуатации творческих работников оказывается вообще космическая. Для сравнения можно вспомнить о Б.Гейтсе. Если бы он тогда, в начале, пошел со своими идеями в какую-нибудь фирму, то был бы сейчас программист и зарабатывал бы 60-80 тысяч в год. Если бы выбился в программистские топ-менеджеры, то может 100-200. Но он сам смог реализовать свой проект и стал одним из первых в мире миллиардеров. Вот это действительная цена творческих разработок.

И именно поэтому огромное количество программеров предпочитает работать на свободные комьюнити и делать фриваре.

И по той же причине абсолютно прав SProgrammer.

*

Так что, Тимбо, вся твоя "аргументация" находится даже не на уровне доктора психологии, а на уровне обывателя. А уж о категориях "собственности" или "справедливости" и говорить не приходится.

PS

Интересно, а какая польза человечеству будет от твоей докторской ? Тебе-то будет, это ясно, а людЯм ?

 
kombat >>:

Вот моя мама тоже смотрит телевизор (дуроскоп) и начинает осуждать. Последние полтора года, в связи с разгулом пропаганды, постоянно осуждает американцев. И такие они, и сякие. И живем мы плохо из за ихнего кризиса.

А если подумать, что мы знаем об этой ситуации? Две-три статьи от журнашлюшек? Не уподобляемся ли мы со своей готовностью осуждать пенсионерам заборо-решетчатого завода, обсуждающим проблемы международной политики?

 
kombat >>:

Ага... давайте ещё притчу вспомним: не судите да не судимы будете :)))

Однако вот какая штука жисть... когды у вас, лично, что нить украдут то бежите в милицию,

та ловит вора, его судят и сажают...

КонЭчнааа... можно отмазаться типа: ну не я же его судил!

однако ваша, личная, цель какова?

Что бы вора судили и наказали. Ибо наказания без суда не бывает... ;)


Вот когда в магазине, за "случайно" прихваченую видеокамеру и попробуйте это провернуть...

А чё типа? я ж её не использовал, ущерба не нанёс, да и вообще, я и думать не хотел красть.

Просто так вот случайно сложилось... :))))))))))))))))))))))))))))))))))

*

Робин Гудом его тоже ну никак не назвать. Деточкиным тоже.




Вот тут и разница между нами - это не моя личная цель - сделать так, чтобы вора судили и наказали. К слову о наказании, почитайте http://www.trutv.com/library/crime/photogallery/last_words.html.

Причина обращения: