Piyasa durumu - düz mü yoksa trend mi? Ne hakim?
"Önce ne geldi, tavuk mu yumurta mı?"
Yaklaşık 50/50 okudum: piyasa trend ve düz, bir trendden diğerine geçerken istikrarsızlık anıdır ve piyasa düzdür ve ipler sadece bir daireden diğerine geçiştir. Her iki görüş de çok doğrudur.
"Önce ne geldi, tavuk mu yumurta mı?"
Yaklaşık 50/50 okudum: piyasa trendler ve düz, bir trendden diğerine geçerken istikrarsızlık anıdır ve pazar yassıdır ve iplikler sadece bir daireden diğerine geçiştir. Her iki görüş de çok güvenilirdir.
ve hesaplamalar."
Xadviser'a
Автор высказывания приводит свои аргументы с вычислениями, однако какие критерии были приняты для расчетов не указано.
Yazdım ama her ihtimale karşı ekliyorum:
trend veya düz
Durağan durum, trend veya düz nedir? Benim alçakgönüllü anlayışıma göre, bu sadece bir terminoloji ve görüşlerinde katılımcılar arasında bir miktar anlaşma. Yetkililer bize pazarın çoğunlukla düz olduğunu ve bir trendde çok az zaman harcadığını öğretiyor. Kendi, önemsiz deneylerimden sonra farklı bir sonuca vardım: yerel (ve başka yok) daireler ve trendler yaklaşık olarak aynı oranda var . Düşünmek için bir neden olarak, elime geçen EURUSD'nin ilk bölümünü (saat, (H+L)/2) alıntılıyorum. İstatistik toplama algoritması çok basittir, test edilen segmentte “zamana ayak uydurmak”, ilk zaman serisinin uzunluğunu sabitlerim, her sayımda geleceğe bakarım ve yan kanalın süresini belirlerim (düz) ve tabii ki aynı ilk örneklerin parametrelerine göre lineer regresyon kanalı. 600 örneklik bir pencere için olanlar:
- Kırmızı - yan kanalın ömrü (düz)
- Mavi, doğrusal regresyon kanalının ömrüdür
"X" ekseninde, çalışılan aralığın okumaları çizilir ve "y" ekseninde, zaman serisi penceresinin boyutuna indirgenen kanalın uzunluğu (yani, yaşam beklentisi - 2, kanalın ilk parametreler yaşadı, iki başlangıç uzunluğu daha, 2 * 600). Tüm geçmişi alıp pencerenin uzunluğunu sıralarsak, hepsi aynı, yaklaşık olarak aynı resmi elde ederiz (neredeyse şekildeki gibi). "Düz" kanalların ortalama süresi, doğrusal regresyon kanallarından biraz daha uzundur, ancak bunların hiçbiri yetkililerin yazdığı gibi "önemli ölçüde" değildir. Tabii ki, argüman dolaylı, ama beni bazı düşüncelere sevk etti.
Kriter çok basit - bu "trend" / "düz" uzunluğu ve bunların karşılaştırılması. "Trend" tanımı olarak lineer regresyon , ortalama değer ve ondan sapma "düz" olarak alındı. Her iki kural da katı değildir, yalnızca bu tür seriler için güvenilir trend kriterlerinin mevcut olmaması gibi basit bir nedenden dolayı.
timboya
"Önce ne geldi, tavuk mu yumurta mı?"
Bu, "nasıl sayılacağı" veya "hangisi tavuk, hangisi yumurta" düzeyinde bir sorudur. Uygulamamda, bir işletmede patron bir koşul belirledi - çıktıyı ikiye katlamak. "Süreç" sınıfından üretim. Böylece patronun talimatları başka bir doğru teknik esas alınarak 20 dakika içinde gerçekleştirildi.
çimlendirmek
Merhaba Seryoga! şu anda ne üzerinde çalışıyorsun?
Xadviser'a
Şube yazarı tarafından gündeme getirilen sorunla ilgili olarak.
Sorulan soruya doğru cevap verebilmek için üzerinde çalışacağımız TimeFrame'i belirlemek gerekiyor. Şekle bakın, T periyoduna sahip bir sinüzoidi gösteriyor. Şimdi bunun bir dizi alıntı olduğunu düşünelim. T döneminden çok daha kısa zaman dilimlerinde çalışırsak, böyle bir pazarın bizim için moda olacağı sezgisel olarak açıktır. Ve tam tersi, TF üzerinde T - düz'den çok daha fazla çalışıyorsanız.
Bu formülasyonda, piyasanın MEVCUT durumuna ilişkin niteliksel bir değerlendirme yapmak mümkündür. Bunu yapmak için, zaman serisinin (TS) seçilen TF'ye eşit eşit zaman bölümlerine bölünmesi ve her bölümdeki fiyat artışlarını sabitlemesi gerekir. Trend olan bir pazar, yönlü bir hareketle karakterize edilir, yani. fiyat artışlarının bir işareti vardır. Düz için - farklı. Bu nedenle, bitişik artışların ürünlerinin toplamı bize bir trend veya bir daire gösterecektir:
Eğer r 1'e yakınsa, belirgin bir eğilimimiz var demektir. Eğer r -1'e yakınsa, o zaman belirgin bir düzlüğümüz var demektir. r 0'a yakınsa, kaotik bir piyasamız var demektir.
Tabii ki, bu kriterin kararlılığı sorusu, "yakın ..." değeri ve T seçimi açık kalıyor.
"Düz" kanalların ortalama süresi, doğrusal regresyon kanallarından biraz daha uzundur, ancak bunların hiçbiri yetkililerin yazdığı gibi "önemli ölçüde" değildir.
Tabii ki, argüman dolaylı, ama beni bazı düşüncelere sevk etti.
1. Argümanlarınız, forumda bulunan tek yeterli gerekçeli ve hesaplamalarla desteklenen görüşlerdir. Yazının başında ortaya çıkardığım şey buydu.
Ancak benim için "ilk kullanılabilir segment" kriterleri çok net değil, ilk zaman serisinin nasıl sabitlendiği, neden 600 okuma olduğu (veya işe yaramadığı, ancak bu şekilde kabul edildiği) ortaya çıktı, neler var? okumalar (saatlik mumlar mı?) hesaplama için neden saatler alındı, diğer TF'lerdeki ölçümler nelerdir?
Güvenilir kriterler yok, burada katılıyorum, ancak net (katı) kriterler belirlenebilir
2. Biraz ne kadar?
3. Uzun zamandır beni zorluyor, bu yüzden saymak istiyorum
Sorulan soruya doğru cevap verebilmek için üzerinde çalışacağımız TimeFrame'i belirlemek gerekiyor.
Trend olan bir pazar, yönlü bir hareketle karakterize edilir, yani. fiyat artışlarının bir işareti vardır. Düz için - farklı. Bu nedenle, bitişik artışların ürünlerinin toplamı bize bir trend veya düz bir çizgi gösterecektir.Hepiniz haklısınız. Seçilen TF'ye bağlı olarak ölçülen değerlerin değişmesinin mümkün olduğunu ve belki de istatistiksel olarak çakışacağını kabul ediyorum. Hesaplamalar ve tahminler için olası seçeneklerden birini belirttiniz. Bu ölçümlerin sonuçları mevcut mu?
Soru "nasıl ölçüleceği" değildi, ancak bu tür kriterler altındaki ölçümlerin sonuçları nelerdir (bir seçenek olarak, sizin önerdikleriniz). Onlar. Bir noktada piyasanın durumunun ne olduğuyla ilgilenmiyorum, ancak ilgili durumlardaki zaman periyotlarının (eğilim, düz) uzun bir süre içindeki oranıyla ilgileniyorum. Şimdiye kadar, grasna dışında hiç kimse hesaplamalar sunmadı. Ama aynı zamanda soruları var (yukarıda özetlenmiştir)
nötron için
Привет, Серёга! Над чем сейчас работаешь?
Seryoga merhaba! Seni iyi bir ruh halinde gördüğüme sevindim. Ben yörüngeler üzerinde çalışıyorum. Size konunun özünü hatırlatmama izin verin: Uzun zamandır oldukça iyi bir model geliştirdim (birkaç tane var), bu da tabiri caizse “yüksek fiyat yoğunlaşma seviyelerini” öngören. mecazi anlamda (sanatsal açıdan) - bu, fiyat tablosunu “ince noktalar” ile yazdırırsanız ve grafikten belirli bir mesafe uzaklaşırsanız, o zaman bu tür “kümeler”, bir tür “kara noktalar” fark edebilirsiniz. Matematiksel bir bakış açısından, her şey basittir - bu, şartlı olarak durağan olarak adlandırılabilecek bazı yerel süreçtir (fiyat, ortalama bir değer şeklinde belirli bir seviye etrafında yoğunlaşır). Böyle bir “alt sürecin” güvenle tahmin edilebileceği ortaya çıktı. Her çubukta mükemmel bir tahmin kalitesi elde ettim (başarılı tahminlerin yüzdesi hakkında zaten övündüm). Ancak ne yazık ki, çok yüksek dezavantajlar ve durakları hesaplamada büyük bir zorluk var. Sonuç olarak, “kapağa basmaya” ya da daha doğrusu ticaret yapmaya cesaret edemedim ve Yuri tarafından adayı satın alması istendiğinde, hepsinin satıldığı yalanını söylemek zorunda kaldım. :hakkında))))))))
oldukça sinirliydim. Ancak araştırmaya devam ederken, "yerel durağan alt akışların" oluşum sürecinin zikzak ile çok güçlü bir şekilde ilişkili olduğunu fark ettim, yani. büyük ölçüde bu seviyelerin etrafındaki "dalgalanmaları" belirler. Yani 33 tahmine geçebileceğimizi fark ettim. Şimdi bunun üzerinde çalışıyorum: PP de dahil olmak üzere gerekli istatistikleri topluyorum, model üzerinde çalışıyorum.
Xadviser'a
Bana göre, ortaya attığınız soruyu, istatistiksel avantajı olan strateji arayışını büyük ölçüde belirleyen temel sorulardan biri olarak sınıflandırabilirim. Yazdığım şekilde anlayarak, soruyu cevaplamak için en azından kendim için biraz zaman harcadım. Ancak ne yazık ki çözüm arayışları ve yanıtları tek bir katı kriter olmadığı için daha çok felsefi bir düzlemde yatmaktadır.1. Argümanlarınız, forumda bulunan tek yeterli gerekçeli ve hesaplamalarla desteklenen görüşlerdir. Yazının başında ortaya çıkardığım şey buydu.
Meslektaşlarının araştırmalarının sonuçlarını yayınlamamış olmaları mümkündür.
Ancak benim için "ilk kullanılabilir segment" kriterleri çok net değil, ilk zaman serisinin nasıl sabitlendiği, neden 600 okuma olduğu (veya işe yaramadığı, ancak bu şekilde kabul edildiği) ortaya çıktı, neler var? okumalar (saatlik mumlar mı?) hesaplama için neden saatler alındı, diğer TF'lerdeki ölçümler nelerdir?
Karşılaşılan ilk bölüm grafik olarak verildi. Sadece tüm hikaye elbette programa uyacak, ancak hiçbir şey görünmeyecek. Tabii ki, ana alıntılar için mevcut tüm geçmiş üzerinde araştırma yaptım, ancak sadece saatler kullandım, daha küçük veya daha büyük dönemler üzerinde çalışmıyorum. Pencerenin uzunluğu 10'ar adımda sıralanmıştır.
zeyilname
1 sayı - 1 bar
neden saatler - belirli bağımlılıklar maksimum düzeyde onlara tezahür eder
Güvenilir kriterler yok, burada katılıyorum, ancak net (katı) kriterler belirlenebilir
Bu, sorunuza sıkı sıkıya bağlı olacaktır "2. Biraz ne kadar? Modelleme için şu veya bu şekilde kullanılacak bir kriterin kullanılması önemlidir. Aslında trendler ve daireler hakkında değil, istatistikler toplayacaksınız. kriterler hakkında. Ve işe yararsa, o zaman diğer her şey (eğilim Mars'taysa ...) önemli değil. Yüzde 10-15'im var, bu bellekten ve bu saati hesaba katıyor - yani. euro için, geçmiş uzunluğu yaklaşık 50.000 sayıdır. Pekala, tablodakilerle birlikte hesaplanan en önemli kriter hakkında sessiz kaldım.
“3. Uzun zamandır beni zorluyor, bu yüzden saymak istiyorum"
anladım :o)
Xadviser писал (а):
saat neden hesaplama için alındı, diğer TF'lerde ölçümler nelerdir?
Görünüşe göre sen ve ben aynı hedefe tamamen farklı şekillerde geldik! Şu anda tahmin amaçlı çok yönlü bir araç olarak Sinir Ağları üzerinde çok çalışıyorum. Komik küçük şey - sadece VR'de olan her şeyi tahmin eder! Matkad'da keyfi mimari ve doğrusal olmayan NS yazmayı öğrendim. Optimize etmekle meşgul. Genel olarak, nasıl öğrendiğini ve edindiği bilgiyi uygulamaya çalıştığını gördüğünüzde zaten nefes kesici.
Bana göre, ortaya attığınız soruyu, istatistiksel avantajı olan strateji arayışını büyük ölçüde belirleyen temel sorulardan biri olarak sınıflandırabilirim. Yazdığım şekilde anlayarak, en azından kendim için cevaplamak için biraz zaman harcadım. Ancak ne yazık ki, çözüm arayışları ve yanıtları, tek bir katı kriter olmadığı için daha çok felsefi bir düzlemde yatmaktadır.
1. Halk bilgeliği, ford'u bilmeden suya girmeyin. Temel soruları yanıtlamadan ticarete girmenin bir anlamı yoktur.
:-) Temel soruların listesi: Forex nedir? Trend (düz) nedir? Fiyat değişimini ne etkiler?
2. Belki. Ve belki de hiçbir çalışma olmadı ya da kriterlere karar vermediler ya da sonuçlar hakkında sessiz kaldılar :-) Bu yüzden bu soru gündeme geldi.
Karşılaşılan ilk bölüm grafik olarak verildi. Tabii ki tüm hikaye tabloya sığacak, ancak hiçbir şey görünmeyecek. Tabii ki, ana alıntılar için mevcut tüm geçmiş üzerinde araştırma yaptım, ancak sadece saatler kullandım, daha küçük veya daha büyük dönemler üzerinde çalışmıyorum. Pencerenin uzunluğu 10'luk adımlarla sıralandı.
3. Şimdi daha net, teşekkürler.
4. Doğru, önce kritere karar vermelisin. Bu nedenle, soru aynı zamanda hesaplamalar ve kriterler gibi geldi.
Pekala, tablodakilerle birlikte hesaplanan en önemli kriter hakkında sessiz kaldım.
5. Paylaşın, sır değilse ne kriteri hesaplandı ve sonuç ne oldu?
- Ücretsiz ticaret uygulamaları
- İşlem kopyalama için 8.000'den fazla sinyal
- Finansal piyasaları keşfetmek için ekonomik haberler
Gizlilik ve Veri Koruma Politikasını ve MQL5.com Kullanım Şartlarını kabul edersiniz
Piyasa düz mü yoksa trend mi? Ne hakim?
Bu soruya güvenilir ve mantıklı bir cevap almak istiyorum.
Bu konudaki görüşler çeşitlidir. Bunlardan birkaçı aşağıda italik olarak listelenmiştir.
Ticaret stratejisi
Piyasa fiyatları sürekli hareket halindedir. Piyasanın durumu herhangi bir zamanda olabilir
koşullu olarak bir eğilim olarak karakterize edilir - güçlü bir tek yönlü değişiklik (artış veya
düşüş) veya bazı fiyatlardan hafif sapmalarla düz - yanal bir fiyat hareketi olarak
ortalama. Piyasanın bu özellikleri koşulludur, çünkü net bir bilgi yoktur.
bir trendin veya düzlüğün tanımlanabileceği kriterler.
Örneğin, güçlü sapmalara sahip uzun yanal fiyat hareketleri vardır.
ne bir düzlüğe ne de bir trende atfedilemez. Genel olarak, pazarın ağırlıklı olarak
yanal bir hareket halindedir ve piyasa trendleri zamanın yaklaşık %15-20'sini alır.
Pirinç. 110. Piyasada düz ve trend.
https://book.mql4.com/en/samples/expert
Ne yazık ki, yazar, yazarın hangi verilere dayanarak böyle bir sonuca vardığını belirtmez.
çözüm.
Rosh yazdı:
neden diye sordum. Dairenin anlarının sadece kararsız olduğuna inanıyorum
belirtmek, bildirmek. Piyasa için sabit durum harekettir. Bence de.
12.10.2007 20:29
Malesef ifade edemiyorum. Peters'ı (tekrar) piyasanın fraktallığı hakkında okumak -
ve herhangi bir kararlı sistemin normal durumunun dengesizlik olduğu konusunda onunla aynı fikirdeyim. Burada
ve fraktalın kendine benzerlik özelliği, herhangi bir fraktalın ufkunda bir yatırımcının varlığı ile tutarlıdır.
karar vermede süre, doğrusal olmama ve asimetri ve çok daha fazlası.
13.10.2007 19:07
trend veya düz
Durağan durum, trend veya düz nedir? Alçakgönüllü anlayışıma göre, hepsi bu
sadece terminoloji ve görüşlerinde katılımcılar arasında bir miktar anlaşma. Bizdeki yetkililer
piyasanın temelde düz olduğunu ve bir trendde çok az zaman harcadığını öğretiyorlar. Sonrasında
kendi önemsiz deneylerim farklı bir sonuca vardı: yerel (ve diğer ve
hayır) daireler ve trendler yaklaşık olarak aynı oranda mevcuttur.
İfadenin yazarı argümanlarını hesaplamalarla verir, ancak hangi kriterler vardı?
belirtilmeyen hesaplamalar için kabul edilir.
Ek bir arama, sorunun cevabına yol açmadı (her zaman bir seçenek vardır, bu da kötü
arandı).
Sadece forumun saygın üyelerinin görüşlerini değil, kriterlerle desteklenen bir görüşü duymak istiyorum.
ve hesaplamalar.