Приход нового поколения торговых программ. Каким должен стать интерфейс советников? - страница 8

 
Реter Konow:

По моему, ошибка Вашего рассуждения заключается в неверной предпосылке, или точнее, укоренившемся стереотипе понимания того, каким должен быть идеальный советник. Почему то люди считают, что чем больше советник заменяет человека в принятии решений, тем лучше. Вероятно, они полагают, что можно создать советник, который везде и всегда будет принимать правильные решения? В большинстве случаев это мнение дилетантов, которые никогда не писали роботов. Если бы такого советника можно было создать, кнопка "рубить бабло" заменяла бы любой интерфейс и делала его абсолютно не нужным.

Действительно, откуда такое убеждение? На данный момент ИИ не существует, а все советники которые претендуют на то, что его используют, - скорее всего пустышки или вообще, стопроцентные "сливаторы". Разве умно пренебрегать инструментом ручного регулирования советника, от работы которого зависит Ваш депозит, полагаясь только на миф об абсолютно независимом и самостоятельном советнике обеспечивающим линейный рост депозита? Где такой советник найти?

Это как предлагать взгромоздится на телегу без тормозов при спуске по узкой, петляющей горной тропе и закрыть глаза, вместо того чтобы оседлать ослика.

Когда я думал о запуске своего робота на форексе, инстинкт самосохранения говорил мне "Сделай интерфейс!"))

Очень хорошая идея: показать движение цены во взаимодействии 8 пар, тут, после некоторого обучения, можно будет получить достаточный коэффициент предсказания даже на малых ТФ...как это будет на экране - также будет примерно указывать стрелкой вероятное направление всех  этих пар в общем жгуте???
 
% трейдеров.Реter Konow:

Знаете, я достаточно долго занимался тестированием различных стратегий. Я извлек понимание того, как работает рынок. Я понял, что он очень сложен и изменчив. Я понял, что ни о какой стратегии нельзя судить однозначно, потому что в какой то момент она может быть очень прибыльна, а в другой - совершенно убыточна.

Я утверждаю тезис: интерфейс советника может быть отличным подспорьем в реальной торговле и в умелых руках. Он расширит возможность взаимодействия с программой и будет способствовать повышению качества процесса торговли. Интерфейс даст возможность торговать на новом, ранее недоступном алготрейдерам уровне. Попробуйте это опровергнуть.

За счет чего, если, в конечном итоге, решение принимает человек? Вы не верите в возможности автоторговли, а я не верю в возможности человека, а в возможности симбиоза, подавно. не верю. Нужно все силы бросить на формализацию закономерностей рынка, какими они не казались сложными. Нужно исключить вмешательство человека в процесс  анализа рынка. Коллективный человеческий разум должен быть формализован и этот коллективный разум, наверняка, сильнее разума отдельно взятого человека. Вот, основной довод в пользу исключения отдельного человека из процесса торговли. Считаете себя отлично разбирающимся в торговле, будьте добры, формализовать их. Если нет, то, это все на уровне "чутья", которое подводит 95% трейдеров.
 
Alexander Ivanov:
Трехмерный график Х и Y и Z.
X - время,  Y- цена... а Z - это что? 
Я бы предложил Z=прибыль/убыток. Или, еще кардинальнее: X - прибыль/убыток, у - цена. Формулу расчета прибыли/убытка я дам или кто-то может предложить. Интересный должен получиться график - исключаем время. Ранее указывал, что, задача рынка - не давать возможности получать прибыль/убыток его участникам, иначе, рынку приходит конец, а этого не происходит. Следовательно, гипотеза правдоподобна.
 
Yousufkhodja Sultonov:
За счет чего, если, в конечном итоге, решение принимает человек? Вы не верите в возможности автоторговли, а я не верю в возможности человека, а в возможности симбиоза, подавно. не верю. Нужно все силы бросить на формализацию закономерностей рынка, какими они не казались сложными. Нужно исключить вмешательство человека в процесс  анализа рынка. Коллективный человеческий разум должен быть формализован и этот коллективный разум, наверняка, сильнее разума отдельно взятого человека. Вот, основной довод в пользу исключения отдельного человека из процесса торговли. Считаете себя отлично разбирающимся в торговле, будьте добры, формализовать их. Если нет, то, это все на уровне "чутья", которое подводит 95% трейдеров.
+100500
 

Добро!

 

да что заладили.

Интерфейс будет нужен кому то. Не всем дано конечно. 

 
Alexander Ivanov:

Добро!

 

да что заладили.

Интерфейс будет нужен кому то. Не всем дано конечно. 

ИНТЕРФЕЙС!!! Да хоть как его называйте - богатый, скудный и т.д. Всё это очередная "игрушка", торговую панель надо - пжлста, есть варианты, ссылки не выкладываю. Статистику по торгам - пжлта есть варианты, ссылки не прикладываю.

Да и вообще, всё это начинает "попахивать" рекламой... :-)

Понятно, что ТС у всех разные, у кого - то не 100 % формализуемые в код возможно, поэтому, конечно, приятнее будет, рукоблудить в какой-нибудь графической, цветной интерфейсе с наблюдением параллельным тут же реал-тайм за отчётами и статистикой ПРОЦЕССА слива!!! :-)

 
Yousufkhodja Sultonov:

1. За счет чего, если, в конечном итоге, решение принимает человек? Вы не верите в возможности автоторговли, а я не верю в возможности человека, а в возможности симбиоза, подавно. не верю.

2. Нужно все силы бросить на формализацию закономерностей рынка, какими они не казались сложными. Нужно исключить вмешательство человека в процесс  анализа рынка.

3. Коллективный человеческий разум должен быть формализован и этот коллективный разум, наверняка, сильнее разума отдельно взятого человека. Вот, основной довод в пользу исключения отдельного человека из процесса торговли. Считаете себя отлично разбирающимся в торговле, будьте добры, формализовать их. Если нет, то, это все на уровне "чутья", которое подводит 95% трейдеров.

1. В моей концепции алготрейдинга отсутствует убеждение в том, что решение всегда должен принимать человек, и также я не согласен с тем, что решения всегда должен принимать советник. Людям свойственен "вредный" человеческий фактор, - медлительность, неуверенность и эмоциональность, но он компенсируется "полезным" фактором, - способностью принимать мудрые решения полагаясь на опыт, знания и интуицию. Автоматам, в свою очередь, свойственна зависимость от ограниченного алгоритма написанного человеком, создающая скованность в действиях, неизменность и прямолинейность, которые, в свою очередь, компесируются полезными свойствами, - скоростью реакции, точностью расчетов и безустанностью в работе.

Я верю в удачную форму симбиоза разума человека и достаточно совершенного автомата, в котором проявляются лучшие качества обоих сторон, в сумме достигая пика эффективности.

2. Есть вещи, существующие гипотетически (даже математически), но не физически.

"Формализация закономерностей рынка" - задача из области теоретической математики. Вы хотите, бросить силы коллективного разума на создание формулы, которая должна обобщать в себе все рыночные явления и вычислять конкретную форму поведения рынка для каждой конкретной ситуации.  Думаю, с таким же успехом, можно пытатся создать формулу "всего на свете", или общую таблицу "элементов бытия".

3. Формализация коллективным разумом самого себя, - задача в высшей степени интересная, выходящая далеко за рамки рыночной торговли. Достижение высшей формы самосознания, возможно является природным предназначением Разума как такового. Однако на это может уйти весь период истории цивилизации.

На данный момент не существует советников, на которых можно было бы положиться во всех случаях жизни, и вера в их возможное существование строится на гипотезе, а потому разговор о полном исключении человека из процесса торговли, (да и еще и при том, что понимание цены как эквивалента ценности вещи, присуще только человеку, а для робота это просто цифры), лишает смысла рыночную торговлю и превращает рынок в мировое казино.


Но, это мое мнение и Вы можете не принимать в расчет эти аргументы, оставаясь при своем мнении.

 
Alexander Ivanov:
Трехмерный график Х и Y и Z.
X - время,  Y- цена... а Z - это что? 
  Z =H- History  , т.е. что цена сделала за это время (фигура ТА , торговля на уровне или другие технические действия). После анализа действий цены (что он сделала) возникает вопрос - что она будет делать, да....... нужны ещё "Буквы"))))))))
 
Сергей Криушин:
Очень хорошая идея: показать движение цены во взаимодействии 8 пар, тут, после некоторого обучения, можно будет получить достаточный коэффициент предсказания даже на малых ТФ...как это будет на экране - также будет примерно указывать стрелкой вероятное направление всех  этих пар в общем жгуте???
Расширение графических возможностей интерфейса советников, откроет огромное пространство новых возможностей для алготрейдеров. Все это входит в понятие "визуализации процесса рыночной торговли". Поистине безграничное поле для творчества.)
 

Я хочу напомнить, уважаемые форумчане, что мы обсуждаем стандарты нового типа советников с интерфейсом, которые возможно появятся в недалеком будущем, так как технология легкого и удобного создания интерфейса находится на этапе завершения. Поэтому, предлагаю вносить свои предложения по следующим вопросам:


  • Какой должна быть оконная иерархия обычного советника?
  • Нужно ли главное окно советнику со вкладками открывающими главные меню?
  • Нужна ли панель задачь внизу с иконками свернутых окон?
  • Нужно ли чтобы окна масштабировались, занимая весь график?
  • Что является общим и самым необходимым для всех советников, а что может добавлятся по желанию.
  • Должна ли статистика реальной торговли быть интегрирована во все советники?
  • Какая визуализация процесса торговли является самой необходимой?
Причина обращения: