Машинное обучение в трейдинге: теория, модели, практика и алготорговля - страница 425

 
Alexey Navoykov:
Да, вы правы безусловно. Неужели кто-то обучает модели на зигзаге?  Да и вообще какой смысл учить систему прогнозировать какой-либо индикатор (пусть даже и не подглядывающий), если торгуем мы цену, а не индикатор.
Торгуем мы цену, а решение приходит на основании какой либо ситуации, индикацией которых занимаются индикаторы (прошу прощения за тавтологию, я намеренно).
 
Aleksey Terentev:
Торгуем мы цену, а решение приходит на основании какой либо ситуации, индикацией которых занимаются индикаторы (прошу прощения за тавтологию, я намеренно).
Решение происходит из нашей интерпретации показаний этого индикатора.  Итого, сначала ты обучил систему прогнозировать какой-то индикатор, а потом придётся учить правильно интерпретировать показания этого этого индикатора, чтобы получать прибыль )  Масло масляное.  Зачем лишнее звено?
 
Vladimir Perervenko:
Эта целевая абсолютно зависит от котировок как и независимая. Да котировок с различными временными метками. Но и ЗЗ вычисляется на основании котировок из будущего. Не понимаю Вашей логики и возражений по ЗЗ.
При всём уважении, но думаю Вы то как раз всё понимаете ;)
 
Алёша:

 которые юзают ZZ и подобные индикаторы как таргет и радуются 70-90% точности предсказаний.



Не надо передергивать да еще столь грубо.

Гораздо полезнее для Вас было бы вникнуть в смысл написанного мною.

 
Alexey Navoykov:
Решение происходит из нашей интерпретации показаний этого индикатора.  Итого, сначала ты обучил систему прогнозировать какой-то индикатор, а потом придётся учить правильно интерпретировать показания этого этого индикатора, чтобы получать прибыль )  Масло масляное.  Зачем лишнее звено?
Мы с Вами просто о разных индикаторах говорим. =)
 
Alexey Navoykov:
Решение происходит из нашей интерпретации показаний этого индикатора.  Итого, сначала ты обучил систему прогнозировать какой-то индикатор, а потом придётся учить правильно интерпретировать показания этого этого индикатора, чтобы получать прибыль )  Масло масляное.  Зачем лишнее звено?

Вы правы, прогнозирование индикатора - это лишнее звено. Но и прогнозирование цены, по сути, тоже лишнее звено, т.к. цель торговой стратегии не цена, а прибыль.

Следуя этой логике, моделировать нужно не индикаторы и не ценовые графики, а поведение трейдера, при этом наилучшей целевой функцией м.б. показатели его прибыльной торговли.

А практически, берем историю торговли или прогоняем советник в тестере и обучаем модель - на входе ценовые паттерны, а на выходе сделки из отчета о торговле.

 
Ivan Negreshniy:

Вы правы, прогнозирование индикатора - это лишнее звено. Но и прогнозирование цены, по сути, тоже лишнее звено, т.к. цель торговой стратегии не цена, а прибыль.

Следуя этой логике, моделировать нужно не индикаторы и не ценовые графики, а поведение трейдера, при этом наилучшей целевой функцией м.б. показатели его прибыльной торговли.

А практически, берем историю торговли или прогоняем советник в тестере и обучаем модель - на входе ценовые паттерны, а на выходе сделки из отчета о торговле.

Вот это реально самое важное, нет смысла строить отдельную прогнозирующую модель, гораздо бОльший смысл имеет построение зарабатывающей модели, которая состоит не только из прогнозирования но и других модулей, которые тоже как-т должны быть переплетены с прогнозами.. А то что здесь обсуждается сейчас это какой-то детсад применять зигзаг или нет, какая вообще нафиг разница если сам подход с прогнозированием изначально не правильный (т.е. не приведет к успеху) :) 

где-то посоветовали везде вставлять ИМХО

так вот, это ИМХО

 
Maxim Dmitrievsky:

Вот это реально самое важное, нет смысла строить отдельную прогнозирующую модель, гораздо бОльший смысл имеет построение зарабатывающей модели, которая состоит не только из прогнозирования но и других модулей, которые тоже как-т должны быть переплетены с прогнозами.. А то что здесь обсуждается сейчас это какой-то детсад применять зигзаг или нет, какая вообще нафиг разница если сам подход с прогнозированием изначально не правильный (т.е. не приведет к успеху) :) 

где-то посоветовали везде вставлять ИМХО

так вот, это ИМХО

Если это стёб, как тут принято, то добавлю, что за словами имеется и некоторый опыт работы в этом направлении.
 
Ivan Negreshniy:
Если это стёб, как тут принято, то добавлю, что за словами имеется и некоторый опыт работы в этом направлении.

где там стеб? этот тоже из личного опта

Как батюшка Мандельброт еще писал, - прогнозирование цены путь к краху, но можно оценить вероятность будущей неустойчивости.

 
СанСаныч Фоменко:

Не надо передергивать да еще столь грубо.

Не смею этого делать, не в Вашем отношении ни в чьём либо другом. 

СанСаныч Фоменко:

Гораздо полезнее для Вас было бы вникнуть в смысл написанного мною.

Смысла много, в написанном Вами, статья великолепна, это я говорю абсолютно искренне, кратко и емко написали, респект!. Но есть небольшой изъян, на него я и указал, так как сам долгое время заблуждался таким же образом.

Случайные леса предсказывают тренды
Случайные леса предсказывают тренды
  • 2014.09.29
  • СанСаныч Фоменко
  • www.mql5.com
В статье описано использование пакета Rattle для автоматического поиска паттернов, способных предсказывать "лонги" и "шорты" для валютных пар рынка Форекс. Статья будет полезна как новичкам, так и опытным трейдерам.
Причина обращения: