ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО: Как определить силу отката?... - страница 66

 
Evgeniy Chumakov #:


Иван не зря сказал про масштабность.

Из этого вообще на рисунке можно все линии движений назвать трендом.

Просто представь, что выбрал самый крупный масштаб графика, как-то так.

А если посмотреть ближе, то внутри каждой такой линии  может быть ещё несколько движений в разные стороны.

Тренд внутри дня и тренд внутри недели / месяца / года,  что из этого мы не имеем права назвать трендом?

Так один тренд , как утверждается в посте  или нет?

Признаком масштаба в том посте было заявлено непреодоление предыдущего экстремума коррекции. А это точно хороший признак? Согласно ему на моем рисунке было три тренда. Но если мы посмотрим на графики, то найдем там кучу ситуаций, когда такое преодоление не ломало тренд, а наоборот его только усиливало. Так там три тренда или все же один?)

К масштабам это не имеет непосредственного отношения, конечно они одновременно существуют разные. Просто чтобы их отчетливо разделять, нужен какой-то признак, и вот предложенный на мой взгляд не лучший.
 
vladavd #:
Признаком масштаба в том посте было заявлено непреодоление предыдущего экстремума коррекции


Говорилось про основание (как подсказал Иван) предыдущего движения, а коррекция там была или тренд не суть.


vladavd #:
 Но если мы посмотрим на графики, то найдем там кучу ситуаций, когда такое преодоление не ломало тренд, а наоборот его только усиливало. Так там три тренда или все же один?)

Можно представить по разному - и один и несколько.  Простор для творчества.


vladavd #:

 Просто чтобы их отчетливо разделять, нужен какой-то признак, и вот предложенный на мой взгляд не лучший.

Предлагайте. 

Чем больше мнений, тем лучше.

--------

И вот самое интересное, я же говорил, что на истории видно. 

А вот, если текущее время на графике в тот момент когда цена вышла за основание предыдущего движения, то

как определим: смена тренда или откат, мы ещё не знаем что цена снова развернётся и продолжит восходящее движение.

 
Тренд по сути - это упрощенная модель графика, которую каждый трейдер строит, чтобы отсечь какую-то более менее выраженую тенденцию движения от незначимых колебаний. Можно искать тренд и среди мелких колебаний, и среди крупных, весь вопрос, как извлечь прибыль. Нижняя граница ограничена спредом, верхняя большой продолжительностью сделок. "Внизу" проскальзывания и масса высокочастотных торговых систем. Дальше интердейщики. Вместе две группы - это практически весь высококонкурентный рынок, который делает движения практически случайными. Среднесрок вроде более свободный, значительно меньше людей готовы ждать дольше пару дней. Соответственно, если длительное движение идет, то у него есть более веские причины продолжиться. Наверное, поэтому самый продолжительный тренд, который лучше видно на больших таймфреймах, и есть условно настоящий. 
[Удален]  

Завязать с фрейдингом не сложно, сложно - не начинать снова 🤞

Не допускать отката это значит! Сила отката - это как жажда, чем сильнее хочется, тем счет быстрее сливается. 


 
Evgeniy Chumakov #:


Говорилось про основание (как подсказал Иван) предыдущего движения, а коррекция там была или тренд не суть.


Можно представить по разному - и один и несколько.  Простор для творчества.


Предлагайте. 

Чем больше мнений, тем лучше.

--------

И вот самое интересное, я же говорил, что на истории видно. 

А вот, если текущее время на графике в тот момент когда цена вышла за основание предыдущего движения, то

как определим: смена тренда или откат, мы ещё не знаем что цена снова развернётся и продолжит восходящее движение.

Понятие тренда у каждого свое. Кто-то смотрит пробой средней (но какой период?) Пробой экстремума предыдущей коррекции?) а если она была намного ниже текущей цены? (Увесь шорт профукали)
 
spiderman8811 #:
Понятие тренда у каждого свое. Кто-то смотрит пробой средней (но какой период?) Пробой экстремума предыдущей коррекции?) а если она была намного ниже текущей цены? (Увесь шорт профукали)
Значит в большей степени это понятие не правильное,иначе бы статистика была совершенно другая,верно?!
Нет ни какого своего,тренд либо есть либо нет.
 
Pavel Ustinov #:
Значит в большей степени это понятие не правильное,иначе бы статистика была совершенно другая,верно?!
Нет ни какого своего,тренд либо есть либо нет.

Абсолютно несвязные вещи

Тренд не равно Ванга.

Тренд не равно прогноз.

Тренд - это действующее движение, которое оставляет след в истории. В результате тренд - это историческое и текущее состояние. 



По такой логике перед разворотом самого длинного в мире безоткатного тренда на вопрос "Какой сейчас на рынке тренд?" можно сказать "Вниз"



Что является абсурдом. 

Состояние "Тренд вниз" и прогноз "Тренд вниз" - это два разных понятия. 



Как всегда всё в кучу собрано, думают обо всё и ниочём. 

 
Ivan Butko #:

Абсолютно несвязные вещи

Тренд не равно Ванга.

Тренд не равно прогноз.

Тренд - это действующее движение, которое оставляет след в истории. В результате тренд - это историческое и текущее состояние. 



По такой логике перед разворотом самого длинного в мире безоткатного тренда на вопрос "Какой сейчас на рынке тренд?" можно сказать "Вниз"



Что является абсурдом. 

Состояние "Тренд вниз" и прогноз "Тренд вниз" - это два разных понятия. 



Как всегда всё в кучу собрано, думают обо всё и ниочём. 

Я понял вашу логику,тренд-любое действующее движение,тогда почему эти движения каждый день разные,например сегодня 30 ПП,а завтра 130пп.,тогда может быть всё таки это одно целое?!
Почему действующее движение не может быть коррекцией.
 
Pavel Ustinov #:
Значит в большей степени это понятие не правильное,иначе бы статистика была совершенно другая,верно?!
Нет ни какого своего,тренд либо есть либо нет.
Не встречал за все время верного определения тренда, как бы не пытались объяснить. Он есть, конечно же, но формулировка должна включать такие понятия как таймфрейм, состояние волновой структуры и тд. ИМХО.
 
spiderman8811 #:
Не встречал за все время верного определения тренда, как бы не пытались объяснить. Он есть, конечно же, но формулировка должна включать такие понятия как таймфрейм, состояние волновой структуры и тд. ИМХО.
Всё верно,определённой трактовки дать ни кто не может,что тренд,что откат можно лишь увидеть,и для этого рассматривать нужно старшие тайм фреймы,например дневной.