ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО: Как определить силу отката?... - страница 65

 
Serqey Nikitin #:

Ну да , ну да...

Цирк с конями уехал!  Но кони остались...


Правда , это - Ваши проблемы, и Вам их решать!

УДАЧИ!

У тебя тема только одна Серёжа,ни фига не понятно спрашиваешь или говоришь.
 
Serqey Nikitin #:

Не понятно!

Что значит "основание" ?...

Это начало ТРЕНДА ?...  Или это начало ОТКАТА ?...

"База" должна иметь однозначное определение..., если с логикой у Вас все в порядке..., и Вы понимаете разницу в рисках при этих движениях...

Ни чего однозначного нет,форекс это бесконечный генератор котировок.На данный момент есть такое то основание,от него и надо рассчитывать тренд или коррекцию.
 
Ivan Butko #:


Великолепно

Вместо экстремума лучше использовать термин "основание". Или "начало" предыдущего движения. 

Это база, поэтому на данной стадии не требует уточнений по логике выделения движений. 

То есть вот это уже будет не один тренд, а три разных? Просто по факту обновления экстремума в коррекции?
 
vladavd #:
То есть вот это уже будет не один тренд, а три разных? Просто по факту обновления экстремума в коррекции?
Трендов всегда несколько.
 
vladavd #:
То есть вот это уже будет не один тренд, а три разных? Просто по факту обновления экстремума в коррекции?

Вы переходите ко второму вопросу. 

Тут автор ветки с первым определиться не может.


Сто лет назад я начал требовать у форумчан определений используемых терминов, чтобы все говорили на одном языке. В результате чего часть участников начало понимать, что проблема уровня "А что такое Бог, если вы меня спрашиваете верю ли я в него?", и начало здраво мыслить. Часть же осталась при своём любимом - потоке фантазий.

Прежде, чем рассуждать про известные термины, которые вместо внятного формализованного содержания имеют недостаточное общее понятие, из-за чего трейдеры закрывают этот пробел частным собственным (субъективным) понятием, — нужно эти термины определить. 

Определение тоже может строится на рассуждениях, но тогда рассуждения должны включать в себя логику. То есть, не быть такими же критически абстрактными, не быть постулированиями, а должны иметь точки опоры.

Я давно уже выделил самый главный и общий признак всех спорных рассуждений, в которых участники не слышат друг друга — это апелляция к масштабу. 

В частных случаях имеет место быть постулирование авторитетом по типу "Есть генеральный тренд и он только на H4 и выше. Других трендов нет". То есть даже тут поток сознания трейдера апеллирует к масштабу.

Таким образом, я акцентирую внимание на том, что при построении определения самому популярному понятию «тренд» трейдер должен оперировать масштабом. 


Следующий признак, на который я обращаю внимание при построении определения тренда - недоказуемость абсолютного шума рынка, как термина, который бы означал участки графика, на которых невозможно заработать впринципе. Это абсолютное заблуждение, поскольку зарабатывают на каждом тике графика: от высокочастотных систем, скальперов, азиатских, лондонских, ньюйрокских, интрадейщиков, среднесрочников, долгосрочников. Все части графика имеют свойство приносить прибыль. Всё зависит от профессинализма трейдера или трейдера-кодера, который может закодировать логику любого вида ТС. Другими словами — всё зависит от ТС, от стиля торговли.

Таким образом график цены — это кусок руды, где каждый успешный трейдер в зависимости от тяжески своей кирки пытается отколоть себе кусок. 

Отсюда, никакого шума на графике нет, есть только относительность шума в контексте помех для конкретного стиля торговли. Например, интрадейщик, который избегает азиатской сесии. Для него ночная торговля — непрогнозируемый шум на графике. А для ночных скальперов — золотая жила. 

Исходя из второго признака (отсутствия шума), трендом может являться как движение на D1, так и движение на тиках.


Третья концепция: учитывая, что трендом может быть любое направленное движение любого размера, а также то, что цены взаимосвязаны, — в наличии имеется структурность тренда, а именно — переход одного класса тренда в другой. Проще говоря — повышение волнового уровня тренда. 

По русски — фрактальность. 



Отсюда выходит следующее: трендом может называться направленное движение цены, имеющее свой собственный масштабный уровень/класс, определяемое через фрактальные правила построения, в которых будет прослеживаться структурность тренда. 

А простым языком: тренд — это направленное движение цены, построенное по субъективно выбранным правилам. 

А уже какие это правила: Стандартный ЗигЗаг, минимальный размер движения цены в пунктах, индикатор Фрактал, Метод Ларри Вильямса, Метод Ганна, пересечение скользящих средних и десятки-сотни других — каждый трейдер сам решает для себя, в зависимости от стиля торговли. 


Таким образом на картинке у Вас всё, что угодно: один тренд, две тренда, три тренда. Главное — описать формальные правила. И тогда уже можно будет сказать, что у вас там. Для одного будет тренд, для другого - двумя трендами. 

 
Ivan Butko #:


Таким образом на картинке у Вас всё, что угодно: один тренд, две тренда, три тренда. Главное — описать формальные правила. И тогда уже можно будет сказать, что у вас там. Для одного будет тренд, для другого - двумя трендами. 

Любую тему можно довести до абсурда!

Пример в посте №174...

Где здесь два или три тренда ?...   Тренд - всегда ОДИН!...  И двойного толкования нет и быть не может!

Все логично, даже примитивно, без фракталов и всего остального...

 
Serqey Nikitin #:

Любую тему можно довести до абсурда!

Пример в посте №174...

Где здесь два или три тренда ?...   Тренд - всегда ОДИН!...  И двойного толкования нет и быть не может!

Все логично, даже примитивно, без фракталов и всего остального...

Толкование ОДНО, а трендов на графике ДВА. 

Ты путаешь качество и количество. 

ДОМ - это толкование объекта, а два дома - это КОЛИЧЕСТВО ОБЪЕКТОВ, среди которых один одноэтажный дом, а второй НЕБОСКРЁБ! 

Улавливаешь? Где какой тренд и причём здесь масштаб.  

 
Pavel Ustinov #:
Трендов всегда несколько.
А еще вода мокрая, спасибо за неочевидный факт.

Вопрос же был не про всегда, а про конкретный пример на рисунке.
 
Ivan Butko #:

Толкование ОДНО, а трендов на графике ДВА. 

Ты путаешь качество и количество. 

ДОМ - это толкование объекта, а два дома - это КОЛИЧЕСТВО ОБЪЕКТОВ, среди которых один одноэтажный дом, а второй НЕБОСКРЁБ! 

Улавливаешь? Где какой тренд и причём здесь масштаб.  

Ты забыл приплести сюда "фракталы, третью концепцию и третий тренд", которые видишь только ты...

Старайся!

 
vladavd #:
А еще вода мокрая, спасибо за неочевидный факт.

Вопрос же был не про всегда, а про конкретный пример на рисунке.


Иван не зря сказал про масштабность.

Из этого вообще на рисунке можно все линии движений назвать трендом.

Просто представь, что выбрал самый крупный масштаб графика, как-то так.

А если посмотреть ближе, то внутри каждой такой линии  может быть ещё несколько движений в разные стороны.

Тренд внутри дня и тренд внутри недели / месяца / года,  что из этого мы не имеем права назвать трендом?

Так один тренд , как утверждается в посте  или нет?