AI 2023. Встречайте ChatGPT. - страница 211

 
Aleksey Nikolayev #:

Меняет. Очевидно, это даёт (в далёком будущем конечно) принципиальную возможность самовоспроизводства роботов без участия людей. Засыпается порошок, загружается нужная программа-модель и на выходе новый робот)

Конечно, нужны ещё нанотехнологии достаточного уровня для печати электронных мозгов, но если посмотреть внимательно на современную технологию производства чипов, то очевидно что многое уже придумано.   

Но порошки ведь производить нужно. А кто этим станет заниматься? Роботы? А нанотехнологические процессы в стерильных лабораторных условиях кто проводить будет? )))

Суть в том, что волшебный 3D принтер печатающий все детали робота, от корпуса до процессоров, будет настолько сложен, что массовое производство быстро его "убьет". Хотя может на пару-тройку роботов его хватит.))
 
Реter Konow #:
Безусловно, для науки - ИИ хороший инструмент. 

Инструмент,... не ученый.))

Вы невнимательно прочитали последний абзац:

"Учёные пришли к выводу, что у ИИ есть шанс показать людям прежде неизвестные движущие силы природы и подтолкнуть к новым выводам, которые, вероятно, изменят и науку, и наше представление о мире."

И это уже сейчас, а что будет допустим через три года, когда разнородные системы ИИ например объеденят(свяжут) в единый комплекс, который будет способен находить новые закономерности исследовать их и затем докладывать результаты.

А через 6 лет, или через 9? 

 
sibirqk #:

Вы невнимательно прочитали последний абзац:

"Учёные пришли к выводу, что у ИИ есть шанс показать людям прежде неизвестные движущие силы природы и подтолкнуть к новым выводам, которые, вероятно, изменят и науку, и наше представление о мире."

И это уже сейчас, а что будет допустим через три года, когда разнородные системы ИИ например объеденят(свяжут) в единый комплекс, который будет способен находить новые закономерности исследовать их и затем докладывать результаты.

А через 6 лет, или через 9? 

Есть серьезный тормоз развития ИИ, о котором я хотел поговорить далее. Практика.

Виртуальные расчеты не могут заменить физический эксперимент. Это бутылочное горлышко научного развития. Не важно сколько операций ИИ делает в секунду - он не может экспериментально проверить состоятельность своих моделей. Эксперимент же, может происходить только по законам физики и в соответствии возможностям ученых его организовать. 

Так что вырваться из теории, ИИ без людей не может.
 

Можно привести очень длинный список открытий в науке, сделанных без использования эксперимента. Эксперименты могут лишь подтвердить или опровергнуть теорию, но не являются обязательным условием для открытий.

1. Теория гравитации Исаака Ньютона: Ньютон разработал свою теорию гравитации, исходя из наблюдений за движением планет и других тел в космосе, проведя лишь теоретические вычисления и анализ.
2. Теория относительности и пространственно-временной континуум: Альберт Эйнштейн предложил свою теорию относительности, основанную на философских размышлениях и математических уравнениях, а не на прямых экспериментах.
3. Электромагнитные волны и уравнения Максвелла: Максвелл разработал уравнения, описывающие электромагнитные волны, их распространение и взаимодействие, используя теоретический анализ, несмотря на отсутствие доказательства через эксперимент.

Открытия во всех сферах науки и техники будут появляться всё больше и больше, лавинообразно, с ростом возможностей ИИ. И это при том, что до самостоятельного ИИ, способного принимать решения, ещё далеко. Это приведёт к ещё большему ускорению развития техники и технологий. А к появлению действительно самостоятельного ИИ, готового принимать решения (о разуме речь не идёт) приведёт сам человек, который стремится придать роботам с ИИ всё больше автономности.

 
Есть еще одна проблема  развития ИИ. 

Растущая под напором вычислительных мощностей вариабельность научных решений и моделей, создает слишком широкое поле интерпретации и определения вектора приложения интеллектуальных усилий ученых. Тот случай, когда возможности ИИ "придумывать" начнут мешать прогрессу "теоретической избыточностью", "расщепляя" фокус ученых. 

Обратная сторона медали.))
 

Главное чтобы из порошка руки с правильным количеством пальцев печатались :)

Но прорыв робототехники в трейдинге уже случился


 
Реter Konow #:
Существует серьезный тормоз в развитии ИИ, о котором я хотел бы поговорить далее. Практичность.

Виртуальные вычисления не могут заменить физический эксперимент. Это "бутылочное горлышко" научного развития. Сколько бы операций ни выполнял ИИ в секунду, он не может экспериментально проверить достоверность своих моделей. Эксперимент же может проводиться только в соответствии с законами физики и способностью ученых организовать его.

Таким образом, ИИ не может выйти за рамки теории без людей.

Верно, но он может учиться. Это будет дорого, но он будет учиться.

Кроме того, его эволюция отличается от нашей. Это ваш главный пункт, что человек-инженер должен решить, какие конечности машины, их структура, их максимальная сила и т.д.

В то время как у людей было много "бросков костей", и победила доминирующая установка.

Однако есть и другая разница. Как только одна из похожих машин чему-то научится, они все сразу это узнают. Это как если бы Усэйн Болт смог пробежать так быстро, а на следующий день все люди смогли бы пробежать так же быстро.

Представьте себе это в сценарии военных действий. Если вы помните фильм с Томом Крузом, где он повторял одну и ту же битву снова и снова, то если армия роботов взаимосвязана, и один падает и успевает передать, что произошло, то в реальном времени остальные вооруженные силы мгновенно совершенствуются на поле боя.

 
Lorentzos Roussos #:

(1)Верно, но он может учиться. Это будет дорого, но он будет учиться.

(2)Кроме того, его эволюция отличается от нашей. Это ваш главный пункт, что человек-инженер должен решить, какие конечности машины, их структура, их максимальная сила и т.д.

В то время как у людей было много "бросков костей", и победила доминирующая установка.

Однако есть и другая разница. (3)Как только одна из похожих машин чему-то научится, они все сразу это узнают. Это как если бы Усэйн Болт смог пробежать так быстро, а на следующий день все люди смогли бы пробежать так же быстро.

Представьте себе это в сценарии военных действий. Если вы помните фильм с Томом Крузом, где он повторял одну и ту же битву снова и снова, то если армия роботов взаимосвязана, и один падает и успевает передать, что произошло, то в реальном времени остальные вооруженные силы мгновенно совершенствуются на поле боя.

1. В контексте нашего обсуждения, обучение ИИ - это усвоение экспериментально проверенных фактов и установление связей между ними. Все что выше этого - виртуальное моделирование требующее отдельных экспериментов и доказательств. Гипотетически можно предположить, что ИИ сравнится с учеными в знании научных областей, но без практического опыта,  сможет превзойти их только в виртуальном моделировании и построении предположений. В фактических и доказанных знаниях, ИИ не сможет превзойти ученых до момента проведения самостоятельных эксперименов. Эксперименты, однако, не проходят с фантастической скоростью и требуют серьезной подготовки.

2. В контексте нашего обсуждения, "Эволюция ИИ" выглядит как ветвь научно-технического развития человечества, но не как самостоятельное природное явление. Однако, эволюция предпологает не только созидание, но и разрушение "эволюционирующих". Если ИИ отпустить "на волю", можно предположить с высокой вероятностью, что он быстро исчезнет без всякого развития. Причина - неприспособленность к физическим условиям. Придумать конечности мало. Нужно реализовать метод автономной репродукции роботов с рабочим алгоритмом последовательного улучшения технологии производства, и лишь тогда начнется "эволюция". Кстати, эта тема посвящена теоретическому исследованию именно этого вопроса. Мы пытаемся ответить, возможна ли автономная репродукция в принципе. По законам физики, если хотите. Лично я смотрю на это скептически, а некоторые участники считают это вполне вероятным.

3. Это утверждение спорное. Дело в том, что в фантастическом сценарии, единый мощный центр управления (ИИ) эффективнее чем множество самостоятельных роботов, которые чему то учатся. Ведь каждый конкретный робот, в силу ограниченного размера его "мозга", не сможет справиться с усвоением транслируемого опыта тысяч других автономных роботов. Нужен единый аналитический центр поступающих данных, но тогда остальные роботы - просто марионетки. Однако на мой взгляд, эти рассуждения слишком гипотетические и игнорируют львиную долю сурового реализма. Поэтому не стану их продолжать.)))

 
Реter Konow #:

1. В контексте нашего обсуждения обучение с помощью ИИ - это усвоение экспериментально проверенных фактов и установление связей между ними. Все, что выше этого, - виртуальное моделирование , требующее отдельных экспериментов и доказательств. Гипотетически можно предположить, что ИИ сравняется с учеными в знании научных областей, но, не имея практического опыта, сможет превзойти их только в виртуальном моделировании и выдвижении предположений. В реальных и доказуемых знаниях ИИ не сможет превзойти ученых, пока не проведет эксперименты на себе. Эксперименты, однако, не проводятся с фантастической скоростью и требуют серьезной подготовки.

2. В контексте нашего обсуждения "эволюция ИИ" выглядит как ветвь научно-технического развития человечества, но не как самостоятельное природное явление. Однако эволюция предполагает не только создание, но и уничтожение "эволюционировавшего". Если выпустить ИИ "на волю", можно с большой долей вероятности предположить, что он быстро исчезнет без всякого развития. Причина в том, что он не приспособлен к физическим условиям. Недостаточно изобрести конечности. Необходимо реализовать метод автономного воспроизводства роботов с работающим алгоритмом последовательного совершенствования технологии производства, и только тогда начнется "эволюция". Кстати, данная тема посвящена теоретическому исследованию именно этого вопроса. Мы пытаемся ответить, возможно ли автономное воспроизводство в принципе. По законам физики, если хотите. Лично я отношусь к этому скептически, в то время как некоторые участники считают это вполне вероятным.

3- Это утверждение спорно. Дело в том, что в научно-фантастическом сценарии единый мощный центр управления (ИИ) более эффективен, чем множество независимых роботов, обучающихся чему-либо. Ведь каждый конкретный робот, в силу ограниченного размера своего "мозга", не сможет справиться с усвоением транслируемого опыта тысяч других автономных роботов. Нужен единый аналитический центр поступающих данных, но тогда остальные роботы будут просто марионетками. Однако, на мой взгляд, эти рассуждения слишком гипотетичны и игнорируют львиную долю сурового реализма. Поэтому я не буду их продолжать.))))))

1. Да, по сути, пока мы находимся на стадии "ган", если в латентном пространстве будет полезно какое-либо научное открытие, соответствующее уровню мировой науки, то оно будет найдено. Вопрос в том, что когда "музыка" ai делает музыку, это музыка, но это не значит, что она приятна. Поэтому бремя проверки лежит на людях. Пока что он будет "диктовать" то, что мы могли бы обнаружить другими словами.

3. Хорошая мысль, стоимость будет безумной.

 

Посмотрев в соседней ветке Миджорни видео от Мэтта Вулфа о песенной нейронке "Suno", понял что музыкальная индустрия медленно и верно накрывается "медным тазом". Кто не видел - посмотрите.

...

Живопись умирает, музыка тоже. Что нас ждет - неизвестно. Попробуем разобраться далее...

Причина обращения: