Будущее у Forex индустрии - страница 27

 
Evgeniy Chumakov:

1. Зарплаты и пенсии должны быть достойными.

2. Налоги справедливыми.

3. Образование и медицина бесплатна!?


Нет?

Именно так.

 
transcendreamer:

Не вижу связи между воровством и отказом от частной собственности, правда... ну как будто 100 лет назад не воровали? или 1000 лет назад?

Сейчас вроде бы в Диксях/Пятёрочках раздают просрочку... и скоро социалисты будут жаловаться что почему им раздают просрочку а не свежие продукты 🤣


Если не будет частной собственности, то кому будет выгодно её содержать? города придут в упадок, везде будет мусор и тлен

Вообще в теории конечно киберкоммунизм возможен, если будет достигнут уровень производительности принципиально превышающий все материальные потребности человека, как у Джанни Родари на планете новогодних ёлок, однако это будет лишь временное явление, потому что через некоторое время мы отбросим человеческую форму и интересы наши станут совсем другими, наверняка более амбициозными.

Всё же, по зрелом размышлении, вынужден отказаться от своего изначального тезиса об исчезновении со временем частной собственности как понятия. Любой отдельный класс вещей вполне можно представить вне данного понятия (представить их как государственную, коллективную, общественную или публичную собственность, например), но сложно представить чтобы оно было полностью лишено содержания. Наверное, здесь тот самый случай когда верно высказывание, что природа не терпит пустоты)

 
transcendreamer:

Фурсов известен как 1. фантазёр и конспиролог, 2. социалист которому припекает от западной модели общества 

поэтому несмотря на то что он сильный историк - принимать его всерьёз невозможно

да и эти мантры они много лет повторяют про кризис капитализма и что запад вот-вот рухнет надо только поднажать 🤣😃😄

Ржака еще и в том что там вначале ролика интегрированная реклама: "лучшие советские учебники...  приобретайте ссылка в описании..."

😆😅😄😃 так сильно социализм еще никто не унижал!

продавать советские учебники через конспирологические ролики на капиталистической youtube-платформе.... класс... 😁

 
vladavd:

Но ведь их зарплаты уже низкие, а ничего подобного не наблюдается: дворники и уборщицы в наличии, никто ни в чем не утопает и не задыхается. Чтобы пойти поучиться и получать квалификацию, нужно уже иметь какие-то ресурсы, ну банально оплатить обучение, иметь где жить и что поесть. Если этого нет, то какая тут учеба? А если человеку 30+, 40+, а из образования 9 классов с тройками? Только работать за еду и остается, замкнутый круг.

У моего дома, у контейнерной площадки для мусора уже скопилась гора мешков с мусором. когда контейнеры переполняются люди оставляют мешки с мусором рядом. Выгрузка мусора из контейнеров механизирована и водителю мусоровозки платят нормально, а вот для ручной работы видимо людей не могут найти, поскольку не хотят платить нормальную зарплату.

 
transcendreamer:

Ржака еще и в том что там вначале ролика интегрированная реклама "лучшие советские учебники...  приобретайте ссылка в описании..."

😆😅😄😃 так сильно социализм еще никто не унижал!

продавать советские учебники через конспирологические ролики на капиталистической youtube-платформе.... класс... 😁

Ещё большая ржака - читать о свободном рынке.

 
khorosh:

Да, уравниловки не должно быть, но минимальная зарплата должна быть такой, чтобы удовлетворить все потребности человека при соблюдении принципа разумной достаточности.

Это сродни тому чтобы сказать: нужно сделать всех людей счастливыми! - да кто ж спорит? - никто и не против... только вот ресурсы и блага всегда конечны, а потребности бесконечны, на этом этапе возражений нет? - и нужно распределить конечное число благ, кому-то больше кому-то меньше достанется - внимание вопрос: какой должен быть принцип распределения? - разве не выглядит очевидным что те кто сделали более существенный вклад должны получить больше?

Если зарплаты дворников и уборщиц будут нищенскими, то все они, как вы советуете, начнут учиться и получать более квалифицированную профессию. Но тогда город погрязнет в мусоре и отходах, а в оффисах будут задыхаться от пыли.

Они не нищенские, они просто нище остальных, потому что вклад уборщиц-дворников наименьший, вот и всё... а когда дворник очнётся и поймёт что надо шевелиться - тогда он выучит какую-то тему и сможет занять лучшую позицию - и на его место придут другие кто станут дворниками - очевидно же - так работает пирамида восхождения.

 
Andrei Trukhanovich:

нет, просто когда дворников станет мало, их зарплата вырастет - все до банального просто, или их заменят уборочные машины

Вот тоже разумный аргумент! - сложится такая рыночная ситуация что предложение услуг дворников станет меньше и тогда это будет элементарно двигать цену (ЗП) вверх - это совершенно очевиднейшая вещь - которую почему-то некоторые здесь никак не могут осознать, хотя наверняка считают себя трейдерами 😁😀😉

Так что и в итоге ЗП дворников такая низкая (относительно юристов-экономистов-программистов) вовсе не потому что какие-то злодеи им режут ЗП - а потому что никто не готов платить много за эту низкоквалифицированную работу...

 
vladavd:

Но ведь их зарплаты уже низкие, а ничего подобного не наблюдается: дворники и уборщицы в наличии, никто ни в чем не утопает и не задыхается. Чтобы пойти поучиться и получать квалификацию, нужно уже иметь какие-то ресурсы, ну банально оплатить обучение, иметь где жить и что поесть. Если этого нет, то какая тут учеба? А если человеку 30+, 40+, а из образования 9 классов с тройками? Только работать за еду и остается, замкнутый круг.

Это тоже важный аргумент, с самого низа всегда труднее подняться, собственно поэтому например и есть льготы для студентов во всех странах, даже в тех которые традиционно называют "капиталистическими".

Только есть одно замечание: стимулировать и помогать нужно перспективным, а помогать всем подряд смысла нет, и если человек за 40 лет ничего не достиг кроме как метлой махать, то смысл вообще в него вкладывать? - тупая трата ресурсов общества.

 
Evgeniy Chumakov:

1. Зарплаты и пенсии должны быть достойными.

2. Налоги справедливыми.

3. Образование и медицина бесплатна!?


Нет?

Во первых все понимают что не бывает бесплатного и качественного, история это наглядно показала сами знаете на примере какой страны 🙂

Следует помнить: Free doesn't mean actually free.

Из совокупного общественного продукта выделяются средства, кто-то должен создать этот продукт чтобы он был free.

 
transcendreamer:

Это сродни тому чтобы сказать: нужно сделать всех людей счастливыми! - да кто ж спорит? - никто и не против... только вот ресурсы и блага всегда конечны, а потребности бесконечны, на этом этапе возражений нет? - и нужно распределить конечное число благ, кому-то больше кому-то меньше достанется - внимание вопрос: какой должен быть принцип распределения? - разве не выглядит очевидным что те кто сделали более существенный вклад должны получить больше?

Они не нищенские, они просто нище остальных, потому что вклад уборщиц-дворников наименьший, вот и всё... а когда дворник очнётся и поймёт что надо шевелиться - тогда он выучит какую-то тему и сможет занять лучшую позицию - и на его место придут другие кто станут дворниками - очевидно же - так работает пирамида восхождения.

Зачем ломиться в открытую дверь. Я же написал, что  уравниловки не должно быть. Весь вопрос в том, чтобы минимальная зарплата была достойной. Зарплата остальных должна умножаться на какой-то коэффициент, который у каждого свой. Только когда владелец предприятия забирает львиную долю дохода, сделать минимальную зарплату достойной, конечно, сложно.

Причина обращения: