Интересное и Юмор - страница 3464

 
Дмитрий:

) Не было и никогда не может быть при социализме и коммунизме ЛИЧНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.

Только это одно отличает социализм и коммунизм от капитализма.

Это и ничто другое.

Какое то мифическое "превалирование" - это все для сопливых статеек.

 

Вы батенька догматик 80 lvl. Вы судите по трудам догматиков, а я сужу по речам простого человека.

Фраза нашего человека: вы в Швеции были? вот там у них социализм.

Мне даёт гораздо больше понятия о том что такое социализм, чем труды Константина Устиновича Черненко. 

 
Nikolay Demko:

Вы батенька догматик 80 lvl. Вы судите по трудам догматиков, а я сужу по речам простого человека.

Фраза нашего человека: вы в Швеции были? вот там у них социализм.

Мне даёт гораздо больше понятия о том что такое социализм, чем труды Константина Устиновича Черненко. 

В Швеции - капитализм. 

А что такое социализм простой человек не понимал.

Просто простой советский человек ничего кроме социализма не знал 

 
Дмитрий:

) Не было и никогда не может быть при социализме и коммунизме ЛИЧНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.

Только это одно отличает социализм и коммунизм от капитализма.

Это и ничто другое.

Какое то мифическое "превалирование" - это все для сопливых статеек.

 

При Сталине до 6% ВВП  производил частник. Были НИИ, радиозаводы... А артели по добычи золота дошли до наших дней.

При Хрущеве этот процент уменьшился, но тем не менее значительный процент овощей и фруктов производил частник. Потребительская кооперация вообще целая отрасль

В основе социализма лежит идея социальной справедливости. Собственник крупных средств производства такой справедливости обеспечить не может в принципе, так как в основе лежит непропорциональное деление прибавочной стоимости.

А если копнуть глубже, то социализм - это общество, в котором коллектив стоит выше отдельного индивидуума, причем примат коллектива воздвигнут потому, что считается, что только в рамках коллектива человек может получить максимум для своего развития. И тот фантастический рывок СССР начиная с 1928 года объясняется именно этим обстоятельством, когда десятки миллионов забитых и безграмотных крестьян с хуторов вытащили на стройки социализма, дали работу с явной перспективой профессионального роста, дали образование, медицину, нормированный рабочий день, жилье намного превосходящее то, что они имели.....

Эти люди добились к 1944 году добились научно-технического военного превосходства на объединенной фашистской Европой, после войны эти люди создали атом, ракеты ..... 

 
СанСаныч Фоменко:


А при Ленине, который ввел НЭП - еще больше. И что?

А при Николае втором - еще больше. И?

Все это розовые сопли - социализм и коммунизм умерли. Естественный отбор - они просто не жизнеспособны.

Если средства производства не в частной собственности - нет стимула к развитию. система нежизнеспособна. 

 
Дмитрий:

В Швеции - капитализм. 

А что такое социализм простой человек не понимал.

Просто простой советский человек ничего кроме социализма не знал 

Абсолютно согласен. Но всё же в СССР было кой чего что не позволило ему развернуть во всей красе систему социализма.

Вы забываете о однопартийности и авторитаризме. Это как раз бичи того вида социализма что был выстроен в СССР.

И Горбачёв в какой то степени правильно пошёл, но удержаться на этой волне не смог.  Его снесли те силы которые не верили в социализм.

И снесли именно его (социализм). Хотя сносить как раз нужно было монополию на власть КПСС и авторитаризм. А как раз это и оставили.

А упразднили именно социализм, то есть самое лучшее что было. 

 

))) в 1928 году "забитых крестьян" вытащили из хуторов не на учебу, а на стройку Беломорканала.

И ракеты создавали не радостные обученные крестьяне, а такие недобитые враги народа как Королёв.

А ядерное оружие создавали недорасстрелянные враги народа, типа Ландау. 

 
Dmitry Fedoseev:
Вчера рыл одну тему и наткнулся на тему вырезания гланд детям в ссср. Оказывается проводился эксперимент - вырезали гланды здоровым детям, потом наблюдали за эффектом. Вот так вот - медицинские эксперименты на своих детях. Так что привет всем желающим вернуться в ссср.
Ну, если таким макаром смотреть, то в США лоботомией развлекались, в СССР её быстренько запретили. Кому Американской Мечты ещё налить полную черепушку, через ноздри?
 
Nikolay Demko:

Абсолютно согласен. Но всё же в СССР было кой чего что не позволило ему развернуть во всей красе систему социализма.

Вы забываете о однопартийности и авторитаризме. Это как раз бичи того вида социализма что был выстроен в СССР.

И Горбачёв в какой то степени правильно пошёл, но удержаться на этой волне не смог.  Его снесли те силы которые не верили в социализм.

И снесли именно его (социализм). Хотя сносить как раз нужно было монополию на власть КПСС и авторитаризм. А как раз это и оставили.

А упразднили именно социализм, то есть самое лучшее что было. 

А какой может быть социализм при многопартийной системе???
 
СанСаныч Фоменко:


Ты очень любишь про ракеты рассказывать - ты знаешь как умер Королёв?
 
Дмитрий:
А какой может быть социализм при многопартийной системе???

Вы упёрлись что социализм может быть только такой как в СССР. Уйдите от этого догмата и всё встанет на свои места.

Я выше писал, социализм (даже полный, а не частичный) есть частный случай капитализма. Так как в основу развития ставится НТР и эффективность капитала.

Да в СССР не было частнособственнического присвоения ссудного процента, но сам ссудный процент был. И это делает социализм лишь одним из вариантов капитализма.

У них базисы одинаковые НТР (научно техническое развитие).

Нет развития система идёт в разнос. На западе это решают через биржи и регулярные кризисы, в СССР решали через размывание рисков на всё население. Но суть одна и таже. 

ЗЫ и кстати сам ссудный процент не есть догмат, его можно хоть завтра запретить, но тогда нет мерила эффективности вложений. Другими словами почему я должен слушать вот того дядьку, откуда я знаю что то что он говорит это правильно.

При ссудном проценте выстраивается система принятия рисков теми кто отдаёт приказы. Убери его и горлопаны (те кто громче всех кричит) будут отдавать приказы, а не те кто в данном деле что то понимают.