странное условие брокера о запрете определенных стратегий - страница 7
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
Еще немного, что бы добить самоуверенных вундеркиндов :) И оставить уже эту тему в покое.. Инфа со странички одного крупного брокера, просто на глаза попалось, раз моим словам не верят, приходится приводить цитаты (ссылки низя):
FIX (Financial Information Exchange) API (Application Programming Interface) is an electronic communications protocol for financial information exchange.
Trading Behaviors are evolving. High frequency trading and latency arbitrage is vastly becoming popular. Speed is very essential for these new emerging strategies. Changes demand new advanced technologies.
FIX API allows any trader to connect directly to our liquidity pool with a minimized latency and cost. Minimized latency allows the trader to realize their unique trading strategies.
Ой, смотрю я на вас ребятки.......... Какая-то бессмысленная дискуссия. Есть ли жизнь на Марсе?! Брокеры не жульничают! Брокеры жульничают!...
Не жульничают, потому что не могут? Или потому что не хотят?...
Мне тут на одном заборе на глаза надпись попалась... только там дрова лежали. Мы же с вами взрослые люди, и понимаем, что брокер у себя на сайте может написать все, что угодно. Например, на сайте FXTM, в разделе "Why FXTM?", написано среди прочего, Fast execution. При этом на прямой вопрос про скорость исполнения, они с гордостью говорят: 200-300 мс...
А теперь скажите, это много или мало? Или спросите алготрейдеров с любой биржи, сколько клиентов, чисто технически они смогут отфронтранить в стакане за это время.
FIX - это всего лишь протокол передачи ордеров. Я никак не пойму, как это гарантирует от жульничества брокера? Какая разница, какая система доставит ваш приказ брокеру, MT5 или FIX? Или сообщения FIX как-то минуют брокера и сразу попадают на межбанкоский рынок? (даже если попадают сразу, вас отфронтранят... но уже там, хе-хе)
У брокера на Форекс есть 100500 способов, как вас немного подоить. Какие из них будут задействованы, зависит только от его жадности. Никакие ECN/STP/DMA вас от этого не гарантируют. Те самые 200-300 мс дают брокеру возможность использовать last-look плагины, чтобы решить, исполнить ваш ордер, или послать reject, даже в режиме DMA/STP. А как вы его остановите или проконтролируете? Вы об этом даже не узнаете.
Наконец, даже если ваш брокер абсолютно честен, ваш ордер все равно попадет к LP, который, в свою очередь, тоже имеет 100500 способов поиметь с вас свои пять копеек. Сколько он поимеет, снова зависит от его жадности, а еще от настроения, а также от текущего P&L дилера... У него тоже может стоять last-look плагин. И если LP скажет - я не возьму этот ордер... или даже просто исполнит его, скажем через 500 мс, ваш брокер не станет с ним ругаться, а вам скажет: "Это же рыночное исполнение, могут быть локальные провалы ликвидности!"... И что вы сделаете? Формально брокер все сделал честно. Он даже может вам пообещать убрать этого LP из пула. И даже может быть уберет. Он не может убрать всех. Ему придется оставить большинство. А сколько всего на рынке форекс LP? По пальцам пересчитать можно.
Для тех, кто уповает на ECN.
Скажите, а к кому попадает ваш ордер "на том конце" ECN? Хорошо, если там такой же бедолага, как и вы... Но вероятность этого 0.000000001. Скорее всего он снова попадет к вашему старому знакомому LP. Назовите мне хоть одну ECN, которая требует от участника исполнения по выставленной твердой котировке! Это не бирже с клиринговой палатой, гдя сделки исполняются на основе (а) ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЙ (б) ПУБЛИЧНОЙ книги, именуемой также стаканом. Централизация гарантирует не возможность арбитражить сделки разных клиентов, публичность гарантирует исполнение по выставленной котировке. Там, цена, выставленная в систему является твердой. Никто не сможет "задуматься" в процессе исполнения ордера на 200 мс, если у него заявка в стакане. Она будет исполнена немедленно, как только туда придет первый клиентский ордер. Вы лучше меня знаете, сколько сожет заработать любой ловкий парень, если у него будет 200 мс на "подумать" прежде чем исполнить сделку в биржевом стакане.
А в ECN это ("задуматься") в порядке вещей. Там вообще нет обязательства исполнить сделку по высталенной котировке!
Еще раз, любой брокер имеет 100500 способов поиметь с вас копеечку, не брокер, так его LPs... Поимеют или нет, даже не вопрос честности, вопрос текущего P&L... Если все хорошо - не тронут. До тех пор пока не станет плохо.
Тут прозвучал вопрос: "Если вы не верите в честность брокеров, зачем торгуете?"...
Ну, так все знают, что в рулетку в среднем выигрывает только казино, это не мешает отдельным счастливчикам иногда утащить неплохой выигрыш. На форекс тоже самое. Брокеры не чикают всех подряд. Кому-то периодически удается ухватить куш, ну так почему бы и не попробовать. В этом же суть этой профессии - монетизировать принимаемые риски. Просто тут еще один дополнительный риск.
Ой, смотрю я на вас ребятки.......... Какая-то бессмысленная дискуссия. Есть ли жизнь на Марсе?! Брокеры не жульничают! Брокеры жульничают!...
Не жульничают, потому что не могут? Или потому что не хотят?...
Мне тут на одном заборе на глаза надпись попалась... только там дрова лежали. Мы же с вами взрослые люди, и понимаем, что брокер у себя на сайте может написать все, что угодно. Например, на сайте FXTM, в разделе "Why FXTM?", написано среди прочего, Fast execution. При этом на прямой вопрос про скорость исполнения, они с гордостью говорят: 200-300 мс...
А теперь скажите, это много или мало? Или спросите алготрейдеров с любой биржи, сколько клиентов, чисто технически они смогут отфронтранить в стакане за это время.
FIX - это всего лишь протокол передачи ордеров. Я никак не пойму, как это гарантирует от жульничества брокера? Какая разница, какая система доставит ваш приказ брокеру, MT5 или FIX? Или сообщения FIX как-то минуют брокера и сразу попадают на межбанкоский рынок? (даже если попадают сразу, вас отфронтранят... но уже там, хе-хе)
У брокера на Форекс есть 100500 способов, как вас немного подоить. Какие из них будут задействованы, зависит только от его жадности. Никакие ECN/STP/DMA вас от этого не гарантируют. Те самые 200-300 мс дают брокеру возможность использовать last-look плагины, чтобы решить, исполнить ваш ордер, или послать reject, даже в режиме DMA/STP. А как вы его остановите или проконтролируете? Вы об этом даже не узнаете.
Наконец, даже если ваш брокер абсолютно честен, ваш ордер все равно попадет к LP, который, в свою очередь, тоже имеет 100500 способов поиметь с вас свои пять копеек. Сколько он поимеет, снова зависит от его жадности, а еще от настроения, а также от текущего P&L дилера... У него тоже может стоять last-look плагин. И если LP скажет - я не возьму этот ордер... или даже просто исполнит его, скажем через 500 мс, ваш брокер не станет с ним ругаться, а вам скажет: "Это же рыночное исполнение, могут быть локальные провалы ликвидности!"... И что вы сделаете? Формально брокер все сделал честно. Он даже может вам пообещать убрать этого LP из пула. И даже может быть уберет. Он не может убрать всех. Ему придется оставить большинство. А сколько всего на рынке форекс LP? По пальцам пересчитать можно.
Для тех, кто уповает на ECN.
Скажите, а к кому попадает ваш ордер "на том конце" ECN? Хорошо, если там такой же бедолага, как и вы... Но вероятность этого 0.000000001. Скорее всего он снова попадет к вашему старому знакомому LP. Назовите мне хоть одну ECN, которая требует от участника исполнения по выставленной твердой котировке! Это не бирже с клиринговой палатой, гдя сделки исполняются на основе (а) ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЙ (б) ПУБЛИЧНОЙ книги, именуемой также стаканом. Централизация гарантирует не возможность арбитражить сделки разных клиентов, публичность гарантирует исполнение по выставленной котировке. Там, цена, выставленная в систему является твердой. Никто не сможет "задуматься" в процессе исполнения ордера на 200 мс, если у него заявка в стакане. Она будет исполнена немедленно, как только туда придет первый клиентский ордер. Вы лучше меня знаете, сколько сожет заработать любой ловкий парень, если у него будет 200 мс на "подумать" прежде чем исполнить сделку в биржевом стакане.
А в ECN это ("задуматься") в порядке вещей. Там вообще нет обязательства исполнить сделку по высталенной котировке!
Еще раз, любой брокер имеет 100500 способов поиметь с вас копеечку, не брокер, так его LPs... Поимеют или нет, даже не вопрос честности, вопрос текущего P&L... Если все хорошо - не тронут. До тех пор пока не станет плохо.
Тут прозвучал вопрос: "Если вы не верите в честность брокеров, зачем торгуете?"...
Ну, так все знают, что в рулетку в среднем выигрывает только казино, это не мешает отдельным счастливчикам иногда утащить неплохой выигрыш. На форекс тоже самое. Брокеры не чикают всех подряд. Кому-то периодически удается ухватить куш, ну так почему бы и не попробовать. В этом же суть этой профессии - монетизировать принимаемые риски. Просто тут еще один дополнительный риск.
лень читать простыню, сорри, есть че лаконичного по теме без эмоций? )
лень читать простыню, сорри, есть че лаконичного по теме без эмоций? )
Не хочешь, не читай. :)
Не хочешь, не читай. :)
тут речь шла, насколько я помню, о том, что один чел утверждал что арбитраж на форексе это мошенничество.. я ему писал про то что он типа заблуждается что брокеры мошенничают еще похлеще чем арбитражеры, а некторые официально разрешают арбитраж поэтому о каким мошенничестве вообще может идти речь со стороны трейдера
Все брокеры рассказывают об "основном" источнике их дохода - разнице между их курсом для клиента и курсом у "провайдера ликвидности" в форме маркапа (или комиссии). Почему их работу на этой пространственной разнице курсов не следует считать мошенничеством, но следует считать мошенничеством работу на этой пространственной разнице в случае, если эту работу осуществляет клиент?
В своё время Рокфелеры, если не ошибаюсь использовали такую технологию: в те времена когда ещё не было толком связи курьеры Рокфелеров на лошадях доставляли важные экономические новости буквально на несколько часов (дней) не суть важно, чем их получали остальные. Это давало им возможность играть на бирже ценных бумаг сколочивая состояния. К чему я это вспомнил?
Так называемый "арбитраж", арбитражные советники это просто проги позволяющие получать данные курса с "быстрых брокеров и реализовывать эти данные у медленных. Разница там буквально порядка 10 секунд но если грамотно расположить VPS с пингом в 10 миллисекунд и взять конечного брокера типа стандарт с фиксированным флотом у брокера позаторможеней, то реально тупо скальпить с хорошим профитом процентов 100 и выше в месяц.
Однако по сути это просто высоко технологичное мошенничество. Такие проги становятся быстро известны и ряд VPS ещё на главной странице предупреждают о запрете размещения проги такой то у себя. Идея кстати неплохо могла работать лет десять назад, сейчас разница в скорости котировок у брокеров все меньше.
Оу !!! 10 сек Эго целая вечность Скажите мне где такого брокера
Обычно дело идет про 1-2 сек в рамках которого брокер с кухню защищает себя, примерно через реквотамтут речь шла, насколько я помню, о том, что один чел утверждал что арбитраж на форексе это мошенничество.. я ему писал про то что он типа заблуждается что брокеры мошенничают еще похлеще чем арбитражеры, а некторые официально разрешают арбитраж поэтому о каким мошенничестве вообще может идти речь со стороны трейдера
Максим Вы правы
Арбитраж на Форексе это не мошенничество а просто естественная реакция мошенничества брокеров ,поскольку излучать котировок, с запозданием и выигрывать из разницы с Форекс бирже ,разве это не мошенничествотут речь шла, насколько я помню, о том, что один чел утверждал что арбитраж на форексе это мошенничество.. я ему писал про то что он типа заблуждается что брокеры мошенничают еще похлеще чем арбитражеры, а некторые официально разрешают арбитраж поэтому о каким мошенничестве вообще может идти речь со стороны трейдера.
Речь много о чем шла. Многие выше утверждали, что мошенничают только DD брокеры, а вот ECN/STP белые и пушистые. Но меня зацепило про FIX - типа еще одна гарантия. Я лично сам обзванивал многих брокеров, кторые дают FIX API, многие из них по поводу Latency Arbitrage волнуются. Представляешь, они почему-то считают, что это мошенничество. Они конечно так не считают, но они же не могут сказать правду, что они считают на самом деле!!!
нет ничего честного и справедливого в этом мире, есть только выгода. фикс это не гарантия, фикс просто быстрее. Остальные технологии как бы вообще побоку как они там что реализовали внутри себя, главное что бы профит отдавали с честного трейдинга, коим арбитраж и является)
Конечно аритраж не является мошенничеством. Но назвать его "трейдигом", это немного не верно. Ну, ты же не будешь отрицать, что Latency Arbitrage - это способ отобрать деньги непосредственно у брокера, а не у рынка, чем собственно должны заниматься трейдеры. Я думаю, совсем скоро брокеры, запрещающие латенси уйдут со сцены... Но тогла умрет и сам латенси (те, кто его не запрещает, быстрые, с них не поимеешь).