Прощаи робот-да здравствует маразм - страница 15

 
Тьфу, тьфу, тьфу ... Извините :) 
 
Renat:

Идите и повторите MetaTrader 4/MetaTrader 5. Ведь это "задача совершенно стандартная, давно изъеденная и многими решенная неоднократно".

К сожалению, каждый, кто ее пытается реализовать, теряет десятки миллионов долларов и разоряется. Я вот насчитал 2 компании, которые заявили такие прямые/четкие цели и вчистую обанкротились. Есть еще ряд компаний, которые не ставили 100% цели, но все равно умерли.

Еще рекомендую подумать над C++ компиляторами, которые полностью вымерли под Windows платформу. И никакие gcc/сlang/intel не в состоянии представить даже мизерный шанс конкуренции  MSVC. Видимо, никто не в состоянии реализовать совершенно стандартный компилятор. 

Цена вопроса повторить с нуля функциональность MetaTrader 4/MetaTrader 5 на базе опенсорсовского софтвера, включая серверную часть - около 300К$, если работать с грамотными проектировщиками и менеджерами.

Разумеется что в этом случае ситуация с переписыванием всего с нуля отпадает изначально, так как это говорит об изначальной ущербности архитектуры проекта, малограмотности менеджеров которые допустили подобную низкокачественную работу и пустую растрату средств инвесторов.

Компиляторов С++ уже понаписано десятки, вот например http://www.thefreecountry.com/compilers/cpp.shtml. Под Windows тоже есть достаточно бесплатных качественных компиляторов, тот же MSVC. Также при необходимости всегда можно договорится о лицензировании готовых компиляторов при разумной цене, при этом для трейдера это может быть также бесплатно. Так что по части компилятора как раз проблем меньше всего, более важно выстроить жизнеспособную бизнес-модель. Большинство трейдеров пользуется МТ4/5 совсем не потому что этот компилятор такой высококачественный и удобный, как раз этому компилятору судя по всему далеко даже до средненьких компиляторов, а по коммерческим причинам.

Полагаю что компании которые обанкротились управлялись менеджерами которые не имели ясного и грамотного бизнесс плана и понимания ситуации на рынке, хотя их програмные продукты могли быть написаны вполне качественно и грамотно согласно техзаданию.

 
Andrei01:

Цена вопроса повторить с нуля функциональность MetaTrader 4/MetaTrader 5 на базе опенсорсовского софтвера, включая серверную часть - около 300К$, если работать с грамотными проектировщиками и менеджерами.

10 программистов X $3K/month = $30K  в месяца на одни только зарплаты, и это не считая других расходов... Т.е. $300K - максимум на год.

Мне MT4/5 во многом не подходит совсем, но язык не повернется назвать его рядовым ПО. Серьезное околорыночное ПО - миллионы долларов США на разработку, не одна сотня в год на содержание штата.

Потеснить реально пока никому не удалось, т.к. стратегия выбрана неверная у желающих. Однако, вполне реально и потеснят обязательно. Тут не лобовой, а более глобальный подход нужен. Так сказать видение всего рынка сразу и предугадывание его основных трендов развития. 

 

kbw74614:

Серьезное околорыночное ПО - миллионы долларов США на разработку, не одна сотня в год на содержание штата.

Дык за миллионы долларов любой сделает, пусть и переписывать придется потом заново несколько раз, а вот чтобы сразу и за 300К$ - это нужно уже грамотных людей привлекать. ))
 
Andrei01:
Дык за миллионы долларов любой сделает, пусть и переписывать придется потом заново несколько раз, а вот чтобы сразу и за 300К$ - это нужно уже грамотных людей привлекать. ))
Вас не убеждают даже мат. выкладки уровня 2-го класса сельской школы. Зачем приводить тогда вам еще более серьезные доводы?

"Привлекать грамотных людей" - брать людей, которые уже в теме. Т.е. ребят, которые уже работали в этой сфере. Это либо метаки, либо остатки обанкротившихся ранее команд. Все остальные - с нуля. И переписываться, действительно, придется многое с нуля. Те же метаки многое переписывали с нуля. И во многом сейчас являются заложниками своей архитектурной глупости в некоторых моментах - хотели бы, чтобы работало иначе, а не могут - архитектура так обросла, что не исправить красиво. Только костыли.

Они бы и рады (не признАются, конечно) много изменить у себя, а не могут. Невозможно все предвитеть на стадии закладки фундамента. Это нормально.

Короче, разговор ни о чем. Подсобите лучше.
 
kbw74614:
Невозможно все предвитеть на стадии закладки фундамента. Это нормально.

Для кого-то невозможно и нормально, а для кого-то нет. Зачем же обобщать свою теорию и верование на всё человечество, люди разные бывают.

Грамотный человек с нуля может качественную и продуманную вещь сделать, даже если он не совсем из данной области, а если не совсем грамотный, хоть и из этой области, то придется всё выбрасывать и переделывать заново. Вроде же очевидно.

В расчеты Ваши даже не вхожу, они малограмотно сделаны по сути - в программировании количество программистов не всегда приводит к качеству, даже наоборот часто происходит. К тому же не всё надо писать с нуля - большинство вещей уже написано и можно пользоваться готовым, а это Вы тоже не учли - отсюда и искаженные выводы с оценкой цены. Опять же как вопрос с оплатой и техзаданием ставить, если это месячная плата, то даже для уровня 2-го класса понятно что всегда выгодней потянуть рязину - вот отсюда и выходят ваши милионы долларов и никудышный результат.

 
Наивные разговоры программистов о способах достижения бизнес задач :)
 
Renat:
Наивные разговоры программистов о способах достижения бизнес задач :)

Ага, смешно. Я ни на каплю не программист. Ни одной проги не написал, честно.

Правда, знаю руководителей некоторых сильно развивающихся IT-компаний, которые ни строчки кода в жизни не написали и не напишут. Но своим бизнес-талантами сумели выстроить мощные развивающиеся IT-решения.

В общем, программер - это всего лишь шестеренка в механизме. Не руль. 

 
Ренат, раз уж вы грамотный программист и руководитель-архитектор платформы и языка в частности, дайте дельный совет по профилю форума. Или обратите внимание кого-нибудь из вашей команды на мою просьбу помочь. Сказал уже, что сам не программист Покажите, как раскрыть мощь MQL-языка, наконец. А то кодобазу смотрю - там все хреново: через процедурное программирование. ООП-индикаторов - нет ничего (или плохо искал). Универсальных подходов при написании советников и прочее - аналогично. Хочу научиться, меня в статьи тыкают только. А там ни одного красивого ООП-шаблона. Тупо ставится задача и с нуля решается через ООП. А на кой черт мне каждый раз с нуля решать, когда можно универсальный ООП-шаблон сделать? 
 
Renat:

Еще рекомендую подумать над C++ компиляторами, которые полностью вымерли под Windows платформу. И никакие gcc/сlang/intel не в состоянии представить даже мизерный шанс конкуренции  MSVC. Видимо, никто не в состоянии реализовать совершенно стандартный компилятор. 

Все упомянутые "совершенно стандартные компиляторы" (gcc/сlang/intel/ms) по качеству значительно превосходят MQL4++. По сравнению с ними компилятор MQL4++ просто "не работает". Поэтому трудно принять на веру ваше утверждение о "никто не в состоянии", имея ввиду, что вам не удалось реализовать компилятор, который был бы хотя бы сравним по качеству с вышеупомянутыми.

Renat:

Идите и повторите MetaTrader 4/MetaTrader 5. Ведь это "задача совершенно стандартная, давно изъеденная и многими решенная неоднократно".

К сожалению, каждый, кто ее пытается реализовать, теряет десятки миллионов долларов и разоряется. Я вот насчитал 2 компании, которые заявили такие прямые/четкие цели и вчистую обанкротились. Есть еще ряд компаний, которые не ставили 100% цели, но все равно умерли.

Речь шла не о всей торговой платформе, а о её компиляторе и окружении для него, то есть, о её части.

Renat:
Наивные разговоры программистов о способах достижения бизнес задач :)

Ещё Карл Маркс вывел, что бизнес не имеет целью создание общественно полезного продукта. Бизнес имеет своей единственной целью извлечение максимально возможной прибыли. При этом норма прибыли, в целом, задаёт то, насколько будут преступны методы ведения конкретного бизнеса. В частности, при норме прибыли в 300% уже "нет такого преступления, на которое не пошёл бы капиталист, даже под страхом виселицы". Поскольку норма прибыли, в целом, ни законодательно, ни как-нибудь ещё не ограничена, то нетрудно догадаться, что способы достижения бизнес-задач в той или иной степени преступны. Есть и следствие: бизнес в состоянии уничтожить всё, к чему прикасается.

Однако, какое отношение это имеет к качеству реализации компилятора MQL4++ - некоторой важной, но - лишь части торговой платформы, и для чего апеллировать в данном вопросе к неудачному опыту ведения бизнеса по созданию и продвижению торговых платформ некоторыми компаниями?

Причина обращения: