Новичок спрашивает! - страница 11

 
Sayber:
Таакой вопрос: если я создал советника, который торгует прибыльно (ПОРЯДКА 500% (дэмо) в день), то как его продать выгодно - ПОЛНОСТЬЮ ИЛИ КАЖДОМУ ПО ЛИЦЕНЗИИ? И где его можно продать чтобы перевод был на карту? Есть дэмо на  прибыль 100$ в день.

Ну купил он предположим утром по 1.3110, вечером продал по 1.3170. И где здесь 500%? У меня выходит 100%*(1.3170-1.3110)/1.3110=0.45%. Или у Вас проценты какие-то другие? Нестандартные?

А вообще, и убыточные советники продают. Но надо обязательно отчёт тестера, где тысяча за пару недель в миллион превращается. Тогда появляются желающие купить. А если сразу честно сказать: 0.45% в лучшем случае, будут проходить мимо: "фу, остой! ну хотя бы за месяц миллион наиграет? нет? так нафиг такое надо?".

 
Wex:

Ну купил он предположим утром по 1.3110, вечером продал по 1.3170. И где здесь 500%? У меня выходит 100%*(1.3170-1.3110)/1.3110=0.45%. Или у Вас проценты какие-то другие? Нестандартные?

А вообще, и убыточные советники продают. Но надо обязательно отчёт тестера, где тысяча за пару недель в миллион превращается. Тогда появляются желающие купить. А если сразу честно сказать: 0.45% в лучшем случае, будут проходить мимо: "фу, остой! ну хотя бы за месяц миллион наиграет? нет? так нафиг такое надо?".

 Вы немного не так рассуждаете когда подсчитываете доход. Чтобы показать как в реальности обстоят дела привожу Вам табличку с расчетами сделанными за минуту. Красным цветом обозначены неизменяемые начальные значения! Зеленым цветом обозначены изменяемые значения. Конечно формулы расчета приблизительные, но они более точно отражают процесс торговли нежели ваши. Полная формула расчета выглядит намного сложней где учитываются много факторов. Итог - получить прибыль реально.

Как видно из таблицы прибыль за сутки составляет 659%. Рассмотрим все минусы. Ну во первых, если не вдаваться в алгоритм стратегии, советник не будет торговать всеми средствами как это показано в формуле, а лишь каким-то процентом от этой суммы - следовательно формула отображает прибыль на процент от суммы которой торгует советник, а не на все средства. Во вторых тут не учитывается просадка которая будет вычитаться из прибыли допустим просадка равна 38% тогда прибыль составит всего лишь 659-659*38/100=407,58% Третий фактор: если показатель цены за сутки составит 60 пунктов то как за минуту этот показатель останется таким же - это всего лишь средний показатель, в действительности если цена за сутки изменится на 60 пунктов то полный показатель будет гораздо выше этих 60 пунктов порядка в 1,5-3 раза (средняя реальность)! Как пример: пусть есть один пункт в минуту, тогда за час получим 60 пунктов, но если взять разницу между первой и последней ценой продажи 60-1 то получим еще 59 пунктов, тоесть 60+59=119 пунктов, между второй ценой 60-2=58 60+58=118, и 119+118=237 и т.д.. Хоть этот пример и нелогичен, но он более точно дает понять как действует алгоритм торговли. Также следует учитывать что вероятность изменения цены в ту или иную сторону составляет случайный фактор равный 50% что аналогично подбрасыванию монетки и выпадению орла и решки, но получив допустим 100 результатов орла из 100 подбрасываний на промежутке А вероятность получения решки на промежутке Б при дальнейших 100 подбрасываниях может составить 100 и более процентов, а не 50 как было ранее (пока интервал промежутков во внимание не принимаем).

 

Из всего выше сказанного возникает вопрос, а каким фактором определяется вероятность (случайность)? Если принять во внимание что все случайности не случайны и есть фактор определяющий случайность, то в примере с монетой это скорость подьема, высота подъема, частота вращения и высота остановки монеты. Тоесть изменяя эти факторы мы получим те заветные 50% выпадения орла и решки, которые при расчетах могут быть равными 100 и более процентам. С монетой разобрались а что же с реальной торговлей? Вот с реальной торговлей получается тоже самое что и с монетой. Есть частота изменения цены, есть скорость подъема, есть высота подъема, есть высота остановки. Следовательно оптимизируя эти параметры на постоянном промежутке от движения цены мы сведем к минимуму вероятность непрогнозируемого изменения цены, а следовательно фактор быть в минусе станет минимальным. Как бы не так - если мы учли локальные факторы влияющие на вероятность, то мы не учли глобальные факторы имеющие место быть! Чтобы их учесть нужно сопоставить зависимости локальных факторов от глобальных. Советник может выполнить это сопоставление только в пределах возможности (функциональности) языка программирования на котором написан и алгоритма использующегося в работе советника. Такой функционал достаточно велик, а алгоритмика может учесть все нюансы влияющих факторов.

 

Это всего лишь пример данный для осмысления, но использовать все что изложено в примере не стоит!

 

Почему же не стоит пользоваться  данным примером? Предположим вы учли все факторы и оптимизировали советника под эти факторы от на каком-то промежутке времени (до настоящего) и поставили советника торговать. По идеи советник учитывающий все факторы должен торговать только в плюс, но что мы видим - график показывающий прибыль не стабилен и чем дальше отходит от истории оптимизации тем более он становиться нестабильным! Так происходит потому что советник не учитывает корректировку вновь поступивших данных. Если оптимизация на истории есть А, а вновь поступившие данные есть В, то полная оптимизация равна А+В=С, но тут не учитывается фактор промежутка времени единицы поступления данных. В итоге идеально оптимизированный советник должен быть как А+В1=С1, А+В1+В2=С2 и т.д. Конечный результат (А+В1)+(А+В1+В2)+...+(А+В1+В2+...+ВN)=С1+С2+...+СN

 Вот как-то так получается!

Файлы:
 
papaklass:

 У Вас, мягко говоря, очень приблизительное представление о торговле на фин. рынках.

Поторгуйте немного на реале. Через некоторое время Вы будете смеяться над тем, о чем писали в предыдущем посте. 

PS: Трейдеры контролируют убытки и считают риски, а не прибыль. Есть хорошая поговорка:"Если Вы не позаботитесь об убытках, они позаботятся о Вас."  Вдумайтесь в смысл этой поговорки.

Полностью с Вами согласен. Контролировать убытки легче чем считать прибыль. Но вот если вы вложили 1$ надеясь получить 5$ сверху за день, а получили всего 1$ прибыли в год, то врядли игра стоит свеч.

С такими темпами лучше этот доллар вложить в банк под проценты, а не торговать.  

 
Sayber:

Но вот если вы вложили 1$ надеясь получить 5$ сверху за день, а получили всего 1$ прибыли в год, то врядли игра стоит свеч.

С такими темпами лучше этот доллар вложить в банк под проценты, а не торговать.  

:))))))))))))))))))))))))))))

*пацталом*


 
i_logic:

:))))))))))))))))))))))))))))

*пацталом*


Интересно и что тут смешного. Вот расчет такой 1000 рублей VPS в месяц это 12 тыс. руб. У тебя допустим есть 22 тыс. руб. из них 12 ты отдашь за VPS, останется 12 из них 50% неприкасаемая сумма остается 6 из этих 6 тыс. руб. 30% заложим на риски - итог 4 тысячи с копейками, а теперь какая прибыль должна быть чтобы тебе расходы на следующий год окупились? А я тебе скажу - это из 4 тысяч нужно сделать 12 тысяч, тоесть 200% как минимум и это только на расходы, а плюс еще 6 не учитываешь? Итого 18 тысяч. И если ты делаешь допустим всего 40-70% в год, то это убытки. И проще эти деньги в банк положить под тотже процент! Такова реальность, а иначе смысл торговать себе в убыток. Ах забыл тут же все в долларах мыслят и суммы десятками тысяч, а то и сотнями исчисляются - так смысл то от этого не меняется. Хоть ты миллионами ворочай.
Документация по MQL5: Стандартные константы, перечисления и структуры / Константы индикаторов / Стили рисования
Документация по MQL5: Стандартные константы, перечисления и структуры / Константы индикаторов / Стили рисования
  • www.mql5.com
Стандартные константы, перечисления и структуры / Константы индикаторов / Стили рисования - Документация по MQL5
 
Sayber:

Шедеврально :)) Я ваш фан)))

Аффтор, продолжай жечь! ))

 
Аффтор, а зачем вам ВПС на 12 месяцев, у вас же советник 500% в день делает?
 
papaklass:

Товарисч даже не понимает о чем речь.:)

Хотел спросить, а что в твоем понимании означает понимание, но не стану. Как Вы считаете, по каким критериям должна складываться стоимость советника, который в разы увеличивает депозит?

А то чтобы тебе занятся было чем, вот и поразмысли - умные мысли записывай! 

 
i_logic:
Аффтор, а зачем вам ВПС на 12 месяцев, у вас же советник 500% в день делает?
Зачем? nigma.ru в помошь! а сам как думаешь зачем VPS человеку у которого нет интернета?
 
i_logic:
Аффтор, а зачем вам ВПС на 12 месяцев, у вас же советник 500% в день делает?

Sayber:

Зачем? *****.ru в помошь! а сам как думаешь зачем VPS человеку у которого нет интернета?

Уахаха! Е-ще! Е-ще!

Причина обращения: