Первая священная корова: "Если тренд начался, то он продолжится" - страница 12

 
grasn >>: я так же утверждаю, что трендов в "классическом" понимании нет.

Это сильно, Сергей. Почему же нет-то?

 
laanaa0708 писал(а) >>

Когда тренд обозначился на графике, пора уже выходить из рынка.

Перекупленность - перепроданность полнейшая абстракция.

Цена не знает где окажется через минуту, тем более через год.

Допускаю некоторую зависимоить цены от тех или иных уровней.

"Когда тренд обозначился на графике, пора уже выходить из рынка."

Согласен. Я говорил о паттерне, который подтвердает разворот рынка, т.е начало тренда.

"Перекупленность - перепроданность полнейшая абстракция."

Не согласен. Не буду писать об индикаторах. Идет тренд и толпа слюной исходит - как прекрасно. На чернуху никто не обращает внимания. Постепенно негатив накапливается, рост начинает замедляться и тренд останавливается, начинается боковик. Даже сногшибательные новости больше не двигают рынок. Чернуха растет, но рынок пока не разворачивается. В один прекрасный день какая-то пустяковая новость "запасы нефти в США упали на 200 000 баррелей (менее одного процента) разворачивает рынок. И точно такое же движение при достижении перепроданности. Из собственной жизни. Торгую акциями РАО ЕС. Научился достаточнот точно определять перекупленность/перепроданность. Сижу жду новость, которая развернет тренд. И тут выступает Чубайс с чернухой в зоне перекупленности и сладчайшей патокой в зоне перепроданности. Рынок разворачивается. И так несколько раз. Я понял, что эта беда страны под названием Чубайс залез в мой компьютер и по моим расчетом гонит то чернуху, то льет патоку. А на Форексе есть Бернанке. Да и других полно.

"Цена не знает где окажется через минуту, тем более через год."

Цена не знает, но толпа тщательно наблюдает друг за другом и в один прекрасный момент начинается движение строем и песней и чем у большего количества трейдеров срабатываю паттерны распознания разворота тем энергичней рост, а затем уже удается нарисовать каналы, машки, начинается всеобщее ликование, которое кончится перекупленностью

Допускаю некоторую зависимоить цены от тех или иных уровней.

Несомненно. Это свойство рынка под названием "самоподтвреждение графика". Это и отскоки от круглых цифр, и развороты от уровней Фибо, каналов, длинных машек и т.д. Но кроме отскоков бывают и пробои.

 
Mathemat >>:

2 Vita, joo:

Т.е. вы оба считаете, что это не трейдерская мудрость (я и сам ее такой по наивности считаю), а ничего не значащая тавтология. Так?...

Так. Тавтология.

grasn >>: я так же утверждаю, что трендов в "классическом" понимании нет.
Это сильно, Сергей. Почему же нет-то?

Действительно. Как это нет?! Они есть, они не могут не есть. Нельзя же, в конце то концов, утверждать, что фантазий, о тренде не существует.

 
faa1947 >>:

"Когда тренд обозначился на графике, пора уже выходить из рынка."

Согласен. Я говорил о паттерне, который подтвердает разворот рынка, т.е начало тренда.

"Перекупленность - перепроданность полнейшая абстракция."

Не согласен. Не буду писать об индикаторах. Идет тренд и толпа слюной исходит - как прекрасно. На чернуху никто не обращает внимания. Постепенно негатив накапливается, рост начинает замедляться и тренд останавливается, начинается боковик. Даже сногшибательные новости больше не двигают рынок. Чернуха растет, но рынок пока не разворачивается. В один прекрасный день какая-то пустяковая новость "запасы нефти в США упали на 200 000 баррелей (менее одного процента) разворачивает рынок. И точно такое же движение при достижении перепроданности. Из собственной жизни. Торгую акциями РАО ЕС. Научился достаточнот точно определять перекупленность/перепроданность. Сижу жду новость, которая развернет тренд. И тут выступает Чубайс с чернухой в зоне перекупленности и сладчайшей патокой в зоне перепроданности. Рынок разворачивается. И так несколько раз. Я понял, что эта беда страны под названием Чубайс залез в мой компьютер и по моим расчетом гонит то чернуху, то льет патоку. А на Форексе есть Бернанке. Да и других полно.

"Цена не знает где окажется через минуту, тем более через год."

Цена не знает, но толпа тщательно наблюдает друг за другом и в один прекрасный момент начинается движение строем и песней и чем у большего количества трейдеров срабатываю паттерны распознания разворота тем энергичней рост, а затем уже удается нарисовать каналы, машки, начинается всеобщее ликование, которое кончится перекупленностью

Допускаю некоторую зависимоить цены от тех или иных уровней.

Несомненно. Это свойство рынка под названием "самоподтвреждение графика". Это и отскоки от круглых цифр, и развороты от уровней Фибо, каналов, длинных машек и т.д. Но кроме отскоков бывают и пробои.

Все бы ничего, но вот только слабо верится, что ценой управляет толпа. Скорее отдельные представители .

А их как раз не заподозришь в скоротечных и непродуманных решениях. 

 
Mathemat >>:

Это сильно, Сергей. Почему же нет-то?

я же написал об этом в своем первом посте в этом топике (разумеется - это только мое мнение). Почему ты не заметил? :о) Их (трендов) нет, а есть люди, ищущие линейные регрессии (или каналы, построенные по разным правилам) с максимальным наклоном на истории и уверяющие, что нашли тренд. Есть люди, обсасывающие эти две линии и рассуждающие о причинах и прочей шняги. Если дать определение, что тренды это и есть эти каналы, то да - тренды есть! Но тогда нужно признать, что они так же есть и на случайных данных. А как правило с этим мало кто соглашается, все таки тренды. Слово то магическое.


Ну хорошо - покажи тренд, плиз. Очень хочется его увидеть

 
grasn >>:

я же написал об этом в своем первом посте в этом топике (разумеется - это только мое мнение). Почему ты не заметил? :о) Их (трендов) нет, а есть люди, ищущие линейные регрессии (или каналы, построенные по разным правилам) с максимальным наклоном на истории и уверяющие, что нашли тренд. Есть люди, обсасывающие эти две линии и рассуждающие о причинах и прочей шняги. Если дать определение, что тренды это и есть эти каналы, то да - тренды есть! Но тогда нужно признать, что они так же есть и на случайных данных. А как правило с этим мало кто соглашается, все таки тренды. Слово то магическое.


Ну хорошо - покажи тренд, плиз. Очень хочется его увидеть

А ещо лучше, после того как покажешь тренд (обращение не к Mathemat, а вообще, к тому, кто на это отважится) откройся в реале так, чтобы все видели, и поняли наконец, как надо торговать тренды.

И так раз - 100.

 
grasn >>:

я же написал об этом в своем первом посте в этом топике (разумеется - это только мое мнение). Почему ты не заметил? :о) Их (трендов) нет, а есть люди, ищущие линейные регрессии (или каналы, построенные по разным правилам) с максимальным наклоном на истории и уверяющие, что нашли тренд. Есть люди, обсасывающие эти две линии и рассуждающие о причинах и прочей шняги. Если дать определение, что тренды это и есть эти каналы, то да - тренды есть! Но тогда нужно признать, что они так же есть и на случайных данных. А как правило с этим мало кто соглашается, все таки тренды. Слово то магическое.


Ну хорошо - покажи тренд, плиз. Очень хочется его увидеть

Через любые 2 точки можно провести линию. Не через любые 3 точки можно провести линию.(Я думаю это аксиома?)

Тренд это линейная регресия подтверждённая паралельной линией

построеной на 3 минимумах(или максимумах). <--Варианты для buy и sell.

..

Правда пока дождёшся такого подтверждения тренд заканчивается.

 
joo >>:

А ещо лучше, после того как покажешь тренд (обращение не к Mathemat, а вообще, к тому, кто на это отважится) откройся в реале так, чтобы все видели, и поняли наконец, как надо торговать тренды.

И так раз - 100.

ну да, достаточно проанализировать устойчивость развития такого тренда

 
Urain >>:

Через любые 2 точки можно провести линию. Не через любые 3 точки можно провести линию.(Я думаю это аксиома?)

Тренд это линейная регресия подтверждённая паралельной линией

построеной на 3 минимумах(или максимумах). <--Варианты для buy b sell.

..

Правда пока дождёшся такого подтверждения тренд заканчивается.

Тут C-4 приводил случайно сгенерированный ряд. Скажите, сколько вам таких трендов нужно найти на нем? 7, 20, может 500? Для Вас сколько нужно - столько и найду. Это так же будут тренды?

 
grasn >>:

Тут C-4 приводил случайно сгенерированный ряд. Скажите, сколько вам таких трендов нужно найти на нем? 7, 20, может 500? Для Вас сколько нужно - столько и найду. Это так же будут тренды?

По такому критерию вы в случайно сгенерированом не найдёте ни одного.

Уточняю критерий берём участок графика. На нём строим линейную регресию.

Если регресия возростающая На нём ищем 3 минимума.

Строим по минимумам линию (1 если возможно), сравниваем на паралельность с регресией (2 если сходится) значит тренд.

Причина обращения: