Можно ли тут немного пояснений? Я упустил мысль.. От чего стоит и от чего не стоит и чего ждать?
Не стоит ждать от этих моделей ответа на вопрос "как заработать". Они все построены, в предположении, что заработать нельзя )
Иными словами, полагаете ли Вы, что создание прибыльной торговой системы в принципе возможно (без случайности, подгонки и т.п. )?
Нет, не полагаем. Сами торгуем :-D Тоже используем много математики, но блин, не устраиваем идолопоклонничество в шаманскими напевами "Ширяев!! Ширяев!!"
Тут высказывалась мысль, что о доходности, показываемой лидерами нынешнего Чемпионата, следует забыть. Что Вы думаете о пределах возможного?
Забыть не стоит - а вот немного СОМНЕНИЯ не помешает.
а) Типличные условия б) Подозрительно гигантские доходности у людей по большому счету с улицы, когда топовые хэдж фонды сидят в "жалких" 60% годовых. в) Заинтересованность учередителей чемпионата в том, чтобы были ПРОООФИТЫ (как вы думаете, что станет с популярностью форекса если все участники сольются?)
USDRUB скажем - вот где раздолье для спекулянта (на правах рекламы ;))
И лучше сразу на опционы, правда Амир? :-D Серьезно - USDRUB сейчас развивается очень бурно, и фьючи и опционы - и там это БИРЖА, где точно не кинут и реквот не дадут ))) Вообщем все прелести ORDER-DRIVEN рынка.
правда не на форексе, на форексе считаю на уровне трепа на форумах - невозможно
Я считаю, что возможно - но не в ДЦ. Зачем еще один посредник, когда есть фьючерсы на все пары валют (заметьте, с ЛУЧШИМИ условиями по спредам). Я даже слышал, что кто-то дает МТ4 на фьючах валютных.
У меня просьба, помогите объясните мне балбесу есть ли у этой кривой эффективность, неэффективность, арбитражность ?
У конкретной кривой не может быть ни одного из перечисленных Вами параметров, это свойство распределения этой кривой, которое, вообще говоря, умозрительный кострукт и деталь в модели. У распределения кривых эффективность/неэффективность - не число, а свойство, оторое либо присутствует, либо нет.
Не могли бы вы сформулировать какое свойство распределения этой кривой соответствует арбитражности или безарбитражности ?
Сссылки на авторитетное мнение меня не интересуют. В данном случае я спрашиваю о ваших научно-математических аргументах. Можно без подробностей. Вопрос звучит так: имеются ли в Вашем распоряжении ясные однозначные доказательства того, что доходность на порядок больше общепринятой достичь невозможно?
Вопрос звучит так: имеются ли в Вашем распоряжении ясные однозначные доказательства того, что доходность на порядок больше общепринятой достичь невозможно?
Нет, не имеется.
Также как и не имеется четких доказательств того, что мы не живем в Матрице, и того, что завтра сила гравитации не поменяет знак - все может быть.
Но в какой-то момент мы закончили поиски граалей на ДЦ-шном FX. А вы можете продолжать )) Если интересуют доводы, которыми мы руководствовались - могу говорить долго, часть, кстати, уже выложили (про хэдж-фонды и 60%).
Иными словами, полагаете ли Вы, что создание прибыльной торговой системы в принципе возможно (без случайности, подгонки и т.п. )?
Нет, не полагаем. Сами торгуем :-D Тоже используем много математики, но блин, не устраиваем идолопоклонничество в шаманскими напевами "Ширяев!! Ширяев!!"
Объясните, пожалуйста, что заставляет Вас "не полагать". 60% - это уже факт. Имеются ли, по-Вашему, какие-то математические указания на предельное значение этой цифры? Скажем, 80%, 92%.. 150%. .
Спасибо, что началось появлятся конструктивное общение.
Дело в том, что к анализу этой кривой, я подхожу с точки зрения специалиста в области радиолокации (военный я). И представляю эту кривую как траекторию движения противника (ракеты, самолета). И мне важно знать куда она летит чтобы увернуться или наоборот прикрыть грудью того кого защищаю. И в методах анализа таких кривых не было таких понятий как арбитраж, эффективность.
Вы про это и сами сказали «…это свойство распределения этой кривой, которое, вообще говоря, умозрительный кострукт», но вот далее снова передергиваете уж извините. «..но результаты различных Ваших действий над кривой (стратегии) есть свойство кривой, а не стратегий. Согласны?» Вот с этим не согласен, нет этого свойства у кривой, это мое свойство, я балбес не правильно дышу, а кривой на это абсолютно фиолетово.
Обсуждение последних нескольких страниц этой ветки и было посвящено этому вопросу. Надеюсь, что своей точкой зрения и постами, помогаю понять какие свойства потока можно исследовать , а каких свойств у него нет и следовательно исследовать их невозможно .
Свои взгляды на анализ этой кривой я выложил в другой ветке 'Теория случайных потоков и FOREX', там кстати одна из первых моделей которую хочу исследовать как раз и записана виде системы стохастических дифференциальных уравнений.
P/S/ Только вот таких фраз не надо «Вы бы не позорились хотя бы )) Спорите с человеком, имеющими на мех-мате средний балл 5.0 и при этом как раз занимающимся финансовой математикой :-D Лол просто ))) Уж извините.». Вы не знаете, кто сидит по другую сторону монитора и уж тем более уровень его знаний. Я занимаюсь теорией случайных потоков уже более 10 лет. Лучше дайте ссылку на литературу где доказывается что интеграл Стратоновича заглядывает в будущее. С удовольствием открою для себя что то новое.
Вы не знаете, кто сидит по другую сторону монитора и уж тем более уровень его знаний.
Это вы правы. Я рад что вы умеете сомневаться - это признак ума. Я тоже не всегда прав. И Амир. И довольно часто. Ценно это умение говорить фразы:
Лучше дайте ссылку на литературу где доказывается что интеграл Стратоновича заглядывает в будущее. С удовольствием открою для себя что то новое.
Кстати, по модулю Стратоновича как раз таки насколько я помню Ваша позиция довольно конструктивна - собственно Ваши претензии к жонглированию терминами совпадают с моими.
Сссылки на авторитетное мнение меня не интересуют. В данном случае я спрашиваю о ваших научно-математических аргументах. Можно без подробностей. Вопрос звучит так: имеются ли в Вашем распоряжении ясные однозначные доказательства того, что доходность на порядок больше общепринятой достичь невозможно?
Да что Вы, конечно нет. Никаких математических аргументов тут у меня нет и сомневаюсь что возможны вообще. Никаких предельных значений также из математических соображений выставить не могу (тем более что таковые значения могут появиться только в модели крупного инвестора с market impact'ом). Еще вопросы?
Объясните, пожалуйста, что заставляет Вас "не полагать". 60% - это уже факт. Имеются ли, по-Вашему, какие-то математические указания на предельное значение этой цифры? Скажем, 80%, 92%.. 150%. .
Нет, не имеются - я же написал. Там все еще очень сильно зависит от объемов средств, которые инвестируются, от того, как считать доходность.
Например, когда в банке торгуешь на FX в линию - то любая доходность - бесконечность. Ибо вложенных непосредственно средств - ноль. (в линию - это когда ты можешь делать сделки СОВСЕМ без какого либо обеспечения в виде маржи, ГО, etc).
Мое убеждение проще всего понять так - ГРААЛЯ быть не может. А заработать можно (Но сложно).
а) Типличные условия
б) Подозрительно гигантские доходности у людей по большому счету с улицы, когда топовые хэдж фонды сидят в "жалких" 60% годовых.
в) Заинтересованность учередителей чемпионата в том, чтобы были ПРОООФИТЫ (как вы думаете, что станет с популярностью форекса если все участники сольются?)
Я считаю, что возможно - но не в ДЦ. Зачем еще один посредник, когда есть фьючерсы на все пары валют (заметьте, с ЛУЧШИМИ условиями по спредам). Я даже слышал, что кто-то дает МТ4 на фьючах валютных.
У меня просьба, помогите объясните мне балбесу есть ли у этой кривой эффективность, неэффективность, арбитражность ?
Погодите секундочку.
Сссылки на авторитетное мнение меня не интересуют. В данном случае я спрашиваю о ваших научно-математических аргументах. Можно без подробностей. Вопрос звучит так: имеются ли в Вашем распоряжении ясные однозначные доказательства того, что доходность на порядок больше общепринятой достичь невозможно?
Также как и не имеется четких доказательств того, что мы не живем в Матрице, и того, что завтра сила гравитации не поменяет знак - все может быть.
Но в какой-то момент мы закончили поиски граалей на ДЦ-шном FX. А вы можете продолжать )) Если интересуют доводы, которыми мы руководствовались - могу говорить долго, часть, кстати, уже выложили (про хэдж-фонды и 60%).
//без обид
kniff
Спасибо, что началось появлятся конструктивное общение.
Дело в том, что к анализу этой кривой, я подхожу с точки зрения специалиста в области радиолокации (военный я). И представляю эту кривую как траекторию движения противника (ракеты, самолета). И мне важно знать куда она летит чтобы увернуться или наоборот прикрыть грудью того кого защищаю. И в методах анализа таких кривых не было таких понятий как арбитраж, эффективность.
Вы про это и сами сказали «…это свойство распределения этой кривой, которое, вообще говоря, умозрительный кострукт», но вот далее снова передергиваете уж извините. «..но результаты различных Ваших действий над кривой (стратегии) есть свойство кривой, а не стратегий. Согласны?» Вот с этим не согласен, нет этого свойства у кривой, это мое свойство, я балбес не правильно дышу, а кривой на это абсолютно фиолетово.
Обсуждение последних нескольких страниц этой ветки и было посвящено этому вопросу. Надеюсь, что своей точкой зрения и постами, помогаю понять какие свойства потока можно исследовать , а каких свойств у него нет и следовательно исследовать их невозможно .
Свои взгляды на анализ этой кривой я выложил в другой ветке 'Теория случайных потоков и FOREX', там кстати одна из первых моделей которую хочу исследовать как раз и записана виде системы стохастических дифференциальных уравнений.
P/S/ Только вот таких фраз не надо «Вы бы не позорились хотя бы )) Спорите с человеком, имеющими на мех-мате средний балл 5.0 и при этом как раз занимающимся финансовой математикой :-D Лол просто ))) Уж извините.». Вы не знаете, кто сидит по другую сторону монитора и уж тем более уровень его знаний. Я занимаюсь теорией случайных потоков уже более 10 лет. Лучше дайте ссылку на литературу где доказывается что интеграл Стратоновича заглядывает в будущее. С удовольствием открою для себя что то новое.
Погодите секундочку.
Сссылки на авторитетное мнение меня не интересуют. В данном случае я спрашиваю о ваших научно-математических аргументах. Можно без подробностей. Вопрос звучит так: имеются ли в Вашем распоряжении ясные однозначные доказательства того, что доходность на порядок больше общепринятой достичь невозможно?
Никаких предельных значений также из математических соображений выставить не могу (тем более что таковые значения могут появиться только в модели крупного инвестора с market impact'ом).
Еще вопросы?
Например, когда в банке торгуешь на FX в линию - то любая доходность - бесконечность. Ибо вложенных непосредственно средств - ноль. (в линию - это когда ты можешь делать сделки СОВСЕМ без какого либо обеспечения в виде маржи, ГО, etc).
Мое убеждение проще всего понять так - ГРААЛЯ быть не может. А заработать можно (Но сложно).