O futuro da indústria de Forex - página 21
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O poder não tem nada a ver com isso, é uma economia e um mercado normal que funcionou exatamente da mesma forma (bem quase) mesmo na ausência do Estado - só que ninguém vai pagar muito por mão-de-obra ineficiente - e se você quiser obter mais, então torne-se único e crie algo novo por conta própria...
😵
Você me diz. Qual é o trabalho efetivo de um jogador de futebol e qual é o trabalho miserável de um faxineiro?
E quem, minha querida, é mais útil à sociedade???)) E quanto à contribuição para o PIB dos países?
Ora, ora, ora, ora. E quantas máquinas produziram um jogador de futebol, um artista, um artista no final, qual é a diferença entre elas e um limpador?
Eles não produzem nada, eles só consomem))))))))
Talento?
Então acontece que nem todos são mais iguais em declaração))))))
Oh, sim. Os cantores produzem cantando)). É por isso que sua mão-de-obra é mais cara do que a das faxineiras.
Estou brincando. Mas é algo a se pensar antes de dizer o contrário.
Obrigado por sua compreensão e apoio. Quanto ao padrão Fibonacci, estes padrões estão relacionados com a própria série e não descrevem outras séries, às quais as séries de preços, por exemplo, pertencem. Esta é uma propriedade da própria série Fibonacci. Primeiro você precisa descobrir se a série em questão pertence ou não à série Fibonacci? Certamente, não. Por exemplo, a soma dos números de uma série natural é n(n-1)/2 e esta é uma propriedade da própria série. Assim que qualquer outro número for acrescentado à série, esta propriedade não será cumprida! Mais ainda, uma série de preços que não tem regularidades claras. No entanto, as pessoas tentam aplicar as regularidades de outras pessoas também neste caso. As coincidências aleatórias são apresentadas como regularidades. Essa é a minha atitude em relação a essa ilusão em massa dos comerciantes.
A propósito, sempre me surpreendi que o gráfico do mercado, ao contrário de outros gráficos de processos naturais, esteja "fora da série Fibonacci". Há relações claras na série, como as relações Fibonacci (não poderia ser de outra forma), mas os "números" em si são diferentes. MT4 tem a oportunidade de mudar os números na ferramenta "Fibo:", não sei se isso é útil para a negociação, exceto para mim. Nunca vi nenhuma tentativa de fazê-lo no fórum, parece que a fé é forte. Embora, rapidamente se torna evidente que as cotações de mercado não se encaixam na série Fibo. Mas mesmo assim eles tentam fazer o seu melhor. Em vez de tentar encontrar "suas" fibras mais adequadas para a realidade do mercado.
Então, por que não se pode colocar em uso pessoal rendimentos acima de 10 salários médios?
Se o empresário não utiliza mão-de-obra contratada, todos os lucros são dele. E seja o que for, não deve haver reclamações contra ele. É diferente quando ele usa mão-de-obra contratada. O lucro da empresa deve ser distribuído de forma justa, não deve haver uma desproporção tão monstruosa como 1:1000 ou mais. Isto é apenas porque não foram criadas leis para regular a distribuição dos lucros de forma eqüitativa. Um empresário não deve ser autorizado a roubar essencialmente seus funcionários, tirando a parte de leão dos lucros da empresa. O Estado deve criar leis para evitar isso. Não acho muito difícil calcular objetivamente a contribuição trabalhista de cada participante na produção de um produto e distribuir a renda levando em conta essa contribuição trabalhista.
Por que não pode? Por que é irrealista? Por que tais julgamentos dogmáticos?
Porque ele não é um gênio. Ele não tem a fantástica capacidade física ou mental de fazer tal contribuição para a produção de um produto que seja 1000 ou mais vezes a contribuição média de seu funcionário.
Por que uma avaliação errada? Escrevi acima que ele paga a seus funcionários um salário médio adequado no mercado, ou mesmo superior à média, você está teimando em ignorá-lo.
Você continua se referindo ao salário médio nacional de um especialista. E você acha que é adequado. Bem, isso é apenas do seu ponto de vista. Eu acho que é inadequado. E seu nível é precisamente porque não há leis para a distribuição justa dos lucros e a subestimação do fundo salarial nas empresas. Esta é a única maneira para o proprietário de uma empresa obter mais lucro.
Um empresário vê uma oportunidade e cria uma nova cadeia de produtos/serviços/logística e ela se revela eficaz, ele recebe um salário 1000 vezes maior que o da fábrica, e é uma recompensa por sua eficácia, por não desperdiçar tempo e dinheiro e criar algo novo.
Um salário de 10 vezes o salário médio por sua criatividade pode muito bem ser uma recompensa suficiente. Tal proporção pode muito bem estimular a criatividade de uma pessoa.
Por que anormal? E o que é normal então?
Deixe-me repetir queele paga a seus funcionários um salário médio adequado no mercado, ou mesmo superior à média.
Ele recebe 1000 vezes mais porque a empresa é eficiente e o produto/serviço era procurado, e é seu legítimo direito de coletar o lucro, e é assim que alguém se torna um milionário, entenda isso.
Todos os funcionários estão envolvidos na produção do produto e eles devem receber um salário justo e decente.
Mito típico dos socialistas marxistas, e você provavelmente está dizendo tudo isso porque não tem experiência empresarial/de gestão de projetos.
Perceba que o valor agregado (e o lucro líquido) pode ser obtido não apenas pela otimização extrema dos custos, mas também pela melhoria de outros indicadores, ou melhor, de suas proporções, por exemplo, um crescimento trivial da receita, quando um produto/serviço caro, mas demandado, é criado e os custos são altamente inelásticos ao volume, ou seja, com o crescimento das receitas os custos crescem muito mais lentamente do que as receitas - você pode imaginar isso? E os salários dos funcionários não são afetados de forma alguma, mas os lucros voam para o espaço, e os acionistas/proprietários os recebem legitimamente.
Apenas Marx definiu mais-valia apenas como um aumento novalor da força de trabalho dos trabalhadores, mas agora até mesmo um estudante provavelmente entende que as deduções de Marx são uma doutrina dogmática marginal, destinada exclusivamente a um público marginal, para justificar sua luta de classe, e esta doutrina não foi confirmada na prática, lembro que a teoria do custo do trabalho não funciona, e a lei de baixar a norma do lucro não funciona na realidade, e os grandes economistas reconhecidos, como Keynes, são muito improváveis.
Mas não é culpa do empresário individual que o mercado de trabalho seja assim, pois não?
Eu concordo. Mas se você criar leis para salários justos, então o mercado de trabalho mudará e, naturalmente, não em benefício do empresário e ele não poderá mais ter uma renda pessoal exorbitante.
Basicamente, agora você está reclamando que os salários são baixos em todos os lugares e exigindo a distribuição dos lucros comerciais para si mesmo 😁 por motivos completamente incompreensíveis.
Não para você, mas para as pessoas. Estou aposentado.
Parabéns, você é um perigoso socialista marxista e precisa ser isolado urgentemente 😆😄😅 (sem ofensa)
Na verdade o mercado decide, e para um certo tipo de trabalho o salário será sempre baixo, a menos que seja trabalho inteligente relacionado ao capital intelectual, então só há uma maneira de um trabalhador começar a se desenvolver para se qualificar para mais...
Se você quer ganhar mais, você tem que ser único.
Concordo que os salários devem ser diferentes, mas justos.
Isto é o suficiente, mais do que isso, cabe às pessoas encontrar maneiras de melhorar seu próprio bem-estar.
Seria profundamente errado se o bem-estar fosse dado para nada.
Então, quem é o culpado se os trabalhadores são coelhos tão indefesos e não podem cooperar por si mesmos?
Existem, a propósito, exemplos maravilhosos de greves de massa sincronizadas na história.
O mercado decide... se eles não protestarem significa que as condições são aceitáveis - entenda que... é muito simples... Uma ou outra: se as pessoas sentem que é demais e não podem ser toleradas, elas pegam suas forquilhas nas mãos, e se não o fizerem, não é tão ruim assim.
Não precisa ser dramático, você não trabalha 20 horas por dia, sem dias de folga em uma sala sem ventilação, com vapores químicos, com colunas de pó, com vapor quente, com 40 pessoas em uma sala?
Essa é outra palavra marxista para exploração... e se eu for à loja, eu exploro o balconista?
Não, você não. Ele está sendo explorado pelo lojista se ele não lhe pagar um salário justo.
Eu recomendo vivamente que você desista deste estilo e desta maneira de pensar, caso contrário você é como no início do século passado, direto da fábrica 😃🤣😂
O Estado não tem e não deve ter a tarefa de torná-lo rico.
De acordo. Mas o Estado deve criar leis para uma remuneração justa.
O trabalho do Estado é assegurar que as leis sejam aplicadas igualmente para todos, que os tribunais trabalhem adequadamente, que a polícia capture bandidos, + apoio em caso de catástrofes, defesa coletiva, etc.
E o empresário deve agir como um anjo, não buscando lucro, certo?
O que há de errado em fazer um "cocho"? (melhor usar a frase "geração de lucro" em uma sociedade decente).
E deve ser entendido que os próprios funcionários podem participar dos lucros da empresa se comprarem ações em sua fábrica.
Acho que nunca conseguiremos chegar a um consenso, por isso não vejo nenhum ponto em mais debates).
Acho que nunca poderemos chegar a um consenso, por isso não vejo a questão em mais debates).
Petrovich, eu lhe dou três cincos e muitas vantagens.
P.s.
Correção.
Cinco estrelas e muitas vantagens. ++++.
isso seria correto.
Petrovich, eu lhe dou três cincos e muitas vantagens.
P.s.
Correção.
Cinco estrelas e muitas vantagens. ++++...
isso seria correto.
Obrigado por seu apoio.
Se alguém mais estiver interessado no tópico do fio.
Informações do ofício como um site profissional
A entrada de novos investidores caiu drasticamente desde o início do ano, a julgar pelo plano de contas ativas, que se reduziu em 4% durante o trimestre em análise. Alguns analistas afirmam que os investidores da PAMM estão retirando fundos para investir diretamente em moedas criptográficas, bem como em ações. Alguns títulos e ativos digitais estão mostrando centenas de por cento de retorno, o que pode ser alcançado com uma estratégia simples de Buy&Hold.
E um gráfico dos Alpes
O radicalismo é uma aplicação incondicional e aparentemente invariável.
O radicalismo é quando se assume a violência direta, acho que sim, mas não tive a intenção de tirar a vida diretamente 😂 e o mercado, de certa forma, é invariável porque vive em todos os lugares, mesmo sob o socialismo, como o plátano sobre o asfalto, como o zimbro sobre as rochas, é uma estrutura dinâmica universal (embora tenha falhas como Keynes apontou)
Os lobos também têm relações de mercado.
Na verdade não, é apenas concorrência intra-específica, afinal os lobos não parecem vender nada a ninguém...
As relações de mercado são muitas vezes prejudiciais, e não prejudiciais somente sob condições estritamente definidas.
O mercado digere tudo, é um mecanismo universal, e se os mercados de drogas/pistolas/prostituição/ crianças/organismos/qualquer forma, o problema não está no mecanismo de mercado em si, mas se é legal vender ou não, e o mercado em si não é maléfico, não pernicioso, mas certamente tem seus inconvenientes também, especialmente no fato de que os mercados têm um ciclo doloroso, incapacidade de superar rapidamente o ciclo morto de baixa demanda e desemprego e recessão, incapacidade de superar rapidamente a estagflação, e por isso o mercado precisa ser ajudado empurrando-o para uma direção favorável por meios monetários ou outros, mas em si mesmo as relações de mercado são uma coisa que existe desde tempos antigos e dificilmente pode ser abandonada, e além disso o mercado é o mínimo garantidor da ética na troca de mercadorias, desde que a transação ocorra pelo valor justo ou próximo a ele.
(Eu gosto de Schumpeter, então respondo de acordo com ele).
Ele, aliás, escreveu sobre a criatividade destrutiva, quando algo chega novo e quebra o antigo, o que significa que alguém inevitavelmente se machucará 😉 e lembra que Schumpeter disse explicitamente que essa competição destrutiva, a feroz competição por mercados e até mesmo restrições na forma de patentes/licenças e dominância na publicidade - não desacelera, mas acelera o processo de desenvolvimento a longo prazo 😋 - o que fazemos a respeito?
Você não quer doar seu dinheiro. Bem, isso também pode ser assegurado em uma relação não mercantil.
Ahahahaha, soa como um socialista caminhando até um capitalista e dizendo-lhe: - você não quer compartilhar bem, então teremos uma revolução agora! 😂🤣😅 - métodos não legais que você promove-s!
E onde está a conexão, pagando por eficiência e não querendo pagar por mais ninguém. Não há conexão.
Não entendi bem a pergunta, ou melhor, não entendi nada... Eu só não quero compartilhar lucros com aqueles que nada têm a ver com meus lucros - como eu digo coisas normais?
Ou talvez a igreja lhe tenha dito para fazê-lo, não Deus? 😁
Não blasfeme, não é apenas uma religião))))
Portanto, todas as religiões são compostas das mesmas partes e são essencialmente a mesma coisa.
É uma boa jogada, no entanto). A resposta foi sobre associações, sua resposta é encantadora. Boa escola)
Obrigado pelo elogio.
Qual é a minha astúcia? Explique-se! E veja novamente o exemplo de duas plantas e ninguém está forçando ninguém...
O truque é que o exemplo de um livro de economia não tem nada a ver com a vida real) E não leva em conta questões de direito, poder e possível coerção.
Bem, eu inventei um exemplo na mosca, invente o seu então... Lembro que mostrei duas plantas com exatamente a mesma estrutura de custos, o mesmo pessoal, tudo é o mesmo exceto o produto e o produto da planta A é marcadamente mais procurado do que a planta B e, portanto, a planta A tem a maior rentabilidade e o lucro líquido é muito maior do que a planta B, e a questão era por que o proprietário da planta A deve dividir o lucro líquido com seus trabalhadores além dos salários que eles já recebem...
Defina seus termos "honestamente" e "merecido" para começar 🙄 é um típico sofisma socialista dizer que "aqueles ricos roubaram tudo"... não é legal... 🤨 Certamente não excluo que existam esquemas corruptos, mas isso não significa que todos façam exatamente isso...
Agora, eu não disse isso, é a sua afirmação que é um jogo justo. É a sua afirmação). Portanto, seu sofisma)
Você disse:"Espero que você não esteja dizendo que 90% do capital da terra pertence ao 1% superior da população, para ser honesto, é EARNED". " - o que implica a acusação de que os capitalistas mais bem sucedidos roubaram do resto da população, mas não forneceram nenhuma evidência disso, apenas uma questão de fato dizendo "bem, já que rico é um ladrão" - você vê como isso parece? 😉
Este é um profundo equívoco, não é o trabalho que paga, mas o efeito, caso contrário eu teria levado a colher a cavar uma horta e exigido um pagamento substancial para mim mesmo, afinal de contas eu trabalhei tanto quando o fiz 🤣 sentir o ponto aqui? você pode trabalhar duro mas ineficiente e isso não merece nem respeito nem grande pagamento...
Sem argumentos, concordo. Substituir a mão-de-obra pelo resultado do trabalho.
E aqui reside a parte complicada, porque se é o resultado de trabalho que é pago e não o trabalho em si, então obviamente resultados mais valiosos devem ser pagos mais do que resultados menos valiosos, desde que seja lógico? - Vamos continuar: se o pagamento depende do valor do resultado, então a avaliação do próprio resultado é necessária, e como isso pode ser feito, exceto tentando estimar o valor justo? - O que é o valor justo? - é um preço que tanto o comprador quanto o vendedor concordam em pagar, quando não há coerção, quando as partes estão bem informadas e assim por diante, sem fraude ou engano, e isso já foi feito muitas vezes, e todos entendem - certo? - Então qual é a decepção de acordo com você?
Mas é melhor dar a diferença entre a atividade empresarial e o trabalho contratado) ))
Contratar é quando você não arrisca seu dinheiro, não inventa um novo negócio, não se importa com o planejamento financeiro e simplesmente vende seu tempo por dinheiro, mas não tem direito a lucrar com o empreendimento. Mas empreendedorismo é quando você arrisca seu dinheiro ou o dinheiro de seus parceiros, inventa seu negócio, se importa com o planejamento financeiro e não se vende, mas paga a outros para trabalhar e tira um lucro de seu negócio.
O poder não tem nada a ver com isso, é uma economia e um mercado normal que funcionou exatamente da mesma forma (bem, quase) mesmo sem um governo - ninguém pagaria muito por mão-de-obra ineficiente - e se você quiser obter mais, você tem que ser único e criar algo novo por conta própria...
Fundamentalmente errado. Eu poderia sugerir que você entre em negócios na Coréia do Norte.
Você ficaria surpreso, mas este miserável país totalitário tem negócios privados, com suas próprias peculiaridades, é claro 😊 https://www.rbc.ru/opinions/business/09/03/2016/56dfcb759a79471986698f73
O poder e as leis estão sempre envolvidos. E o desenvolvimento da sociedade depende muito mais deles do que da relutância do empresário em pagar por outra pessoa. E infelizmente a sociedade não é um nível.
Э... Não disse que o governo não tem controle sobre nada... Eu disse que a economia e o mercado são primordiais... o estado pode apoiá-los ou matá-los como os bolcheviques faziam antes da NEP e depois limpavam-na.
Eu não disse que o empresário está acima do resto no sentido universal, mas o empresário não é uma profissão, é aquele que se compromete, ou seja, o empresário pode ser um médico, um professor e até mesmo um carpinteiro, e assustador para dizer - até mesmo um comerciante Forex! (desde que ele tenha o conjunto apropriado de habilidades).
Schumpeter disse exatamente o contrário) e definiu porque o empreendedorismo é um motor de desenvolvimento e porque o empresário tem direito a mais renda).
Ele separou o financiador do empreendedor, mas isso é particular, aparentemente ele queria identificar a função do inovador, que ou muda significativamente o setor ou faz algo melhor localmente aqui e agora, mas na verdade essa é a base para qualquer empreendedorismo eficaz, não vejo contradição, na verdade o empreendedor é sempre um inovador, pelo qual ele recebe sua renda, então agora você tem que concordar com minhas teses, pois elas coincidem com as idéiasde Schumpeter 😋
Não sou especialista em costura, mas acho que luvas são mais fáceis de fazer, acho que sim, em qualquer caso quem faz luvas não tem o direito de reclamar os lucros de um casaco de pele 😉
As luvas podem ser mais difíceis de costurar) E o ponto principal do problema é que um casaco sem luvas NÃO está à venda) E se não houver luvas, o casaco não será comprado).
Não tenho certeza, mas digamos, e então qual é a sua conclusão? além disso, nunca vi casacos de pele vendidos/comprados exclusivamente com luvas 😃
Vou ser honesto - não me importo - pequenos problemas de renda são seus próprios problemas pessoais... Mas acho que o trabalho de uma faxineira é sempre um trabalho temporário e muito pouco qualificado, mais como um trabalho em tempo parcial, então para mim pareceria loucura se uma faxineira reivindicasse um salário comparável ao de um advogado da firma ou um desenvolvedor principal ou um gerente de vendas, acho que deveria ser óbvio? -- mas isso não muda a atitude humana em relação à senhora da limpeza -- lembro-me de estar em um escritório escravo em uma fábrica de consultoria e ter uma senhora da limpeza, que provavelmente recebeu uma ninharia, mas nós a consideramos parte da equipe e ela estava presente em eventos corporativos como uma empregada de pleno direito...
Isso é muito egoísta), antiético e imoral. É o mesmo problema com o casaco de pele e as luvas. Sem os limpadores, a empresa não pode funcionar plenamente).
O que é egoísmo e imoral, você pode explicar claramente? deveríamos ter pago aos limpadores como desenvolvedores líderes ou como arquitetos de soluções comerciais? 😂😂🤣
Basta pensar no que você está dizendo.... Pense nisso - um limpador pode ser facilmente substituído por outro, mas um desenvolvedor ou arquiteto líder dificilmente pode ser substituído tão facilmente
É claro que se trata de um problema próprio -- e se eles acham que não recebem o suficiente -- então precisam começar a evoluir para fornecer à sociedade algo mais valioso do que balançar uma vassoura -- e deve ser óbvio que em qualquer sociedade, independentemente de sua estrutura (exceto, talvez, a de escravo) todos recebem exatamente o que merecem e os melhores/performadores são automaticamente valorizados e recompensados mais por seus serviços do que os outros
É fundamentalmente errado. A estrutura da sociedade não é uma questão de pessoas comuns)
Por que está errado? você pode argumentar? (ou o habitual?) 😁
Você acha que a sociedade deveria incentivar os inúteis e os pobres?
Mas você me dá um avanço no sofisma, não é até a segunda leitura que eu percebo o senão)
Eu gosto de me divertir, sim, mas não é sofisma, é tudo verdade.
Você me diz. Quão eficaz é o trabalho de um jogador de futebol e quão miserável é o trabalho de um limpador.
Eu digo - uma faxineira pode fazer o mesmo para defender a honra da região/país e também para que milhares/milhões de pessoas olhem para ela com admiração e discutam e voltem a observar cada tiro de seu movimento, hmm?
E quem, minha querida, é mais útil à sociedade?) Como é a contribuição para os países PIB????
Essa é uma pergunta vazia... Seja mais específico... todos sabem que consultores e comerciantes são os maiores contribuintes - obviamente 😉
Ora, ora, ora, ora. E quantas máquinas tem um jogador de futebol, artista, pintor produzido no final como elas são diferentes de um limpador?
Uma espécie de reviravolta no pensamento também... por que um jogador de futebol produziria máquinas? quantas máquinas você mesmo produziu, hein? - Aí está. 🤩
Eles não produzem nada, eles apenas consomem))))))))
Quando você volta da fábrica e liga a TV ou o YouTube ou assiste a um filme ou ou ouve música, você acha que não foi preciso nenhum esforço para criar todas essas obras de arte? - depois de todos os atores, músicos, poetas e atletas - eles só consomem, sim... Estou chocado, é claro, com a estreiteza de tal pensamento. 😯
Talento?
De repente sim! bingo!
Você paga àquele que pode
e quem não pode, não é pago
o talento é muito caro e a política de gestão de talentos é uma parte importante de qualquer empresa moderna
assim acontece que nem todos são iguais na declaração))))))
Chocante! Descobrimos que as pessoas são desiguais! Essa é a notícia! Vou ligar para a Interfax e dizer-lhes 😄
Ah, sim. Os cantores produzem cantando)). É por isso que sua mão-de-obra é mais cara do que a das faxineiras.
Estou brincando, é claro. Mas algo em que pensar antes de afirmar o contrário.
Sim, eu entendo, eu também sou pós irônico... de fato, todos nós percebemos que o mercado tende a sobrevalorizar muito algumas pessoas criativas.
A propósito, sempre foi surpreendente que o gráfico do mercado, ao contrário dos gráficos de outros processos naturais, esteja "desfasado" com a série Fibonacci. Existem relações claras na série, semelhantes às relações Fibonacci (não poderia ser de outra forma), mas os "números" em si são diferentes. MT4 tem a oportunidade de mudar os números na ferramenta "Fibo:", não sei se isso é útil para a negociação, exceto para mim. Nunca vi nenhuma tentativa de fazê-lo no fórum, parece que a fé é forte. Embora, rapidamente se torna evidente que as cotações de mercado não se encaixam na série Fibo. Mas mesmo assim eles tentam fazer o seu melhor. Em vez de tentar encontrar "suas" fibras mais adequadas para a realidade do mercado.
Fibo é apenas um mito popular, você pode desenhar qualquer linha e parece que ela vai saltar. Em uma seita chegou ao ponto de eles baixarem o indicador de algum lixo e um profeta começou a pensar que supostamente o gráfico salta das linhas de declive, mas quando eles olharam para o código, descobriu-se que há um número fixo de incremento prescrito 😀 mas o profeta ainda acredita na validade dessas linhas 😄.