Discussão do artigo "Os Traders Necessitam de Serviços de Desenvolvedores?" - página 7

 
Renat:

Não tenho dados exatos sobre o Wahoo e o hnp2500.

  1. Por que você acha que ser freelancer é apenas trabalhar em serviços públicos? Eu diria que há um iceberg debaixo d'água.
  2. "Em nosso lugar em Peter" - escrevi acima sobre a estreiteza da percepção do mundo. No mínimo, trabalhar como maestro é muitas vezes mais estressante do que trabalhar como programador e, no máximo, o custo do trabalho flutua de forma absolutamente selvagem no mundo. Os programadores na Rússia há muito tempo se tornaram uma categoria privilegiada e são seriamente superados em termos de ganhos pelos demais.
  3. O método de comparações superficiais, incluindo "como em um McDonald's", não é um estilo técnico que deva ser seguido por pessoas que trabalham com números. Se você escrever nesse estilo, terá de lidar com especificações e tolerâncias.

Não tenho os dados exatos. Nem você, porque muito trabalho é feito fora do serviço. É por isso que você precisa operar com várias suposições, simplificações e estimativas imprecisas.

Vamos tentar ser precisos. Vamos supor que Bolkonsky não esteja mentindo e que um bom freelancer tenha de 15 a 20 pedidos por mês, dos quais apenas metade passa pelo freelancer oficial:

abolk:

Se não levarmos em conta as "conquistas" de alguns d'Artagnans com taxas, volumes e custos questionáveis - a "norma" mensal média individual de 10 a 20 pedidos ...

Bolkonsky está no topo, o que significa que ele trabalha muito. Consideramos o valor médio de seus pedidos do mesmo freelancer. É improvável que, fora do freelancer, ele receba mais ou menos do que nele. O total obtido é: 20*47$= 940$ Isso é novamente cerca de 30.000 - 35.000 rublos por mês.

Suponha que a empresa Wahoo também possa ser porque a produtividade marginal do freelancer é conhecida. Os mesmos 15 a 20 pedidos por mês. Isso não é pouco. A Wahoo realiza 34 pedidos por mês, embora a complexidade desses pedidos seja claramente maior, porque seu custo médio é significativamente maior do que o custo do mesmo Bolkonsky. Portanto, temos mais um fato indireto de que o Wahoo trabalha em uma equipe de pelo menos duas pessoas.

 

Até onde posso ver (aproximadamente, não contei exatamente), o custo real do trabalho na zona de língua inglesa é claramente mais alto do que na zona de língua russa.

Preste atenção no custo do trabalho e no idioma das avaliações dos executores. Como de costume, é obviamente mais difícil para os programadores ganharem dinheiro na Rússia.

 
Renat:
  1. "Em nossa casa em São Petersburgo" - escrevi acima sobre a estreiteza da percepção do mundo. No mínimo, trabalhar como maestro é muito mais difícil do que trabalhar como programador e, no máximo, o custo do trabalho no mundo flutua descontroladamente. Os programadores na Rússia há muito tempo se tornaram uma categoria privilegiada e superaram seriamente os demais em termos de ganhos.

É verdade que nossos programadores estão sobrecarregados de trabalho. Uma pessoa vem da universidade, não sabe nada, não sabe fazer nada, mas se você tiver a gentileza de lhe dar 100.000 rublos por mês, ela simplesmente não aceitará nada menos. Ou outro exemplo, uma pessoa em uma entrevista de emprego, fingindo ser um signore, recebe a seguinte pergunta: como funciona esse loop?

for(int i = 0; i < total; i++, k--)...

Ele ouvirá tanto que ficará de cabelo em pé. As pessoas não sabem, mas todo mundo quer cem por mês.

 
C-4:

A Wahoo é obviamente uma empresa com vários programadores terceirizados. Não acredito que seja possível atender a dois ou três pedidos por dia, como a Wahoo faz. Uma única pessoa não consegue fazer isso, nem mesmo com sua própria base de código. Portanto, uma centena deve ser dividida em pelo menos várias pessoas. O hnp2500 provavelmente é o mesmo.

Segundo: os ganhos de dois anos são especificados (quase exatamente). Ou seja, dividimos o centésimo de wahoo pela metade. Obtemos 1.500.000 rublos à taxa de câmbio média. Para três pessoas (acho que não há menos do que isso), são 500.000 rublos por ano. Para uma pessoa, são cerca de 40.000 rublos por mês. Em São Petersburgo, um condutor de bonde recebe 35.000 por mês. Um funcionário da makdak recebe aproximadamente o mesmo. Bem, a empresa "wahoo & Co." conseguiu ganhar um pouco mais do que um condutor, e esse é um freelancer de primeira linha.

Vamos fazer as contas para Bolkonsky: são US$ 14.000 em dois anos ou US$ 7.000 por ano. Vamos supor que o freelancer oficial seja apenas metade de seus pedidos. Multiplique o lucro duas vezes e obteremos US$ 14.000 por ano ou US$ 35.000 por mês à taxa média. Isso é ótimo. Temos o salário médio do Macdonald's.

A questão é: por que estudar McL, por que perder tempo e esforço? Para lutar por cada pedido e, no final, ganhar o máximo que puder sem treinar para ganhar no mcdakk?

Só porque você não consegue fazer algo, não significa que os outros não consigam. O fato de você não acreditar em algo não significa que isso não possa acontecer.

Eu mesmo cumpri todos os meus pedidos e não compartilhei meu dinheiro com ninguém.

Se você não consegue escrever 3 EAs por dia, fazendo isso em tempo integral, isso só fala sobre seu nível como desenvolvedor.

Sobre o TOP. Em vez de ficar espalhando besteiras no fórum e dizendo que ele é inatingível, você deveria trabalhar. Trabalhar muito e bem.

Eu cheguei ao topo em 6 meses. O hnp2500 levou aproximadamente o mesmo tempo. Diubakin também chegou ao topo depois que começou a receber ordens ativamente na seção em inglês do serviço. Não é fácil, mas é possível. O topo é porque nem todos podem estar lá.

 
Wahoo:

O fato de você não conseguir fazer algo não significa que os outros não consigam. O fato de você não acreditar em algo não significa que isso não possa acontecer.

Eu mesmo cumpri todas as minhas ordens e não compartilhei meu dinheiro com ninguém.

Se você não consegue escrever 3 EAs por dia, fazendo isso em tempo integral, isso só fala sobre seu nível como desenvolvedor.

Sobre o TOP. Em vez de ficar espalhando besteiras no fórum e dizendo que ele é inatingível, você deveria trabalhar. Trabalhar muito e bem.

Eu cheguei ao topo em 6 meses. O hnp2500 levou aproximadamente o mesmo tempo. Diubakin também chegou ao topo depois que começou a receber ordens ativamente na seção em inglês do serviço. Não é fácil, mas é possível. É por isso que é o topo, porque nem todo mundo pode estar lá.

Você parece convincente. Pode me contar o segredo do sucesso? Quantas horas por dia você trabalha? Como você ganha "licitações" para pedidos?
 
C-4:
Você parece convincente. Por que não me conta o segredo do sucesso? Quantas horas por dia você trabalha? Como você ganha "lances" para pedidos?

Não há segredos. No início, eu enviava propostas para todos os trabalhos. Principalmente na parte de língua inglesa. Havia muito poucos desenvolvedores ativos lá há dois anos. No último ano, trabalhei principalmente com clientes acumulados - revisões dos anteriores e novos pedidos.

Eu trabalhava muitas horas por dia, mas a maior parte do tempo não era dedicada à codificação, mas ao trabalho com os clientes. Correio eletrônico, discussões, explicações, etc.

Agora não trabalho mais como freelancer.

 
papaklass:

Na minha opinião, o TOP não é necessário. :)

A presença do TOP cria pré-requisitos para vários tipos de fraudes. E, como resultado da luta contra isso, os desenvolvedores precisam se esforçar para criar vários filtros para neutralizar essas maquinações. Os desenvolvimentos em 45 segundos já foram mencionados aqui.

Há um problema no Serviço: no estágio inicial (discussão sobre TOR), tanto o cliente quanto o desenvolvedor discutem algo que não pode ser "tocado com as mãos".

Sugestão:

1. O cliente coloca seus desejos na proposta. Por exemplo, precisamos de um Expert Advisor em 2 médias móveis com a possibilidade de definir um trailing stop.

2) Os executores dispostos a participar da licitação fornecem ao cliente versões protegidas dos consultores com uma descrição de seu trabalho e indicam seus preços. O bom MC garante proteção contra descompilação.

3. O cliente experimenta os trabalhos enviados e escolhe o executor e seu EA para trabalhos futuros.

4. Eles elaboram os TOR para aprimorar o EA.

Embora esse esquema não esteja livre do princípio "faça um tolo orar a Deus e ele quebrará sua testa".

Mas ao organizar o trabalho do Serviço de acordo com esse esquema:

1. Não há necessidade de lutar para chegar ao TOPO;

2. O cliente e o executor discutem um consultor específico. O cliente pode formular claramente os aspectos com os quais não está satisfeito no trabalho do consultor e o que precisa ser acrescentado, corrigido, etc.

E se o pedido for suficientemente complexo? Em qualquer caso, independentemente da complexidade do pedido, 90% do tempo do freelancer será gasto na codificação de códigos essencialmente desnecessários. Afinal de contas, não é necessariamente que ele ganhará a licitação. E onde ele deve colocar todo esse lixo? O tempo é gasto, mas o código não é reclamado. Vendê-lo mais tarde no mercado? Bem, então o mercado será inundado com um grande número de produtos essencialmente idênticos dos freelancers que não foram pagos, mas com o código. Então, o dumping brutal começará lá também.
 
Wahoo:

Não há segredos. No início, me candidatei a todos os empregos. Principalmente na parte de língua inglesa. Havia muito poucos desenvolvedores ativos lá há dois anos. No ano passado, trabalhei principalmente com clientes acumulados - revisões de clientes anteriores e novos pedidos.

Eu trabalhava muitas horas por dia, mas a maior parte do tempo não era dedicada à codificação, mas ao trabalho com os clientes. Correio eletrônico, discussões, explicações, etc.

Agora não trabalho mais como freelancer.

Mas por quê? Você está no topo e é o que mais ganha! Qual é o motivo?
 
C-4:
Mas por quê? Você estava no topo e ganhava mais dinheiro! Qual é o motivo?
Há um tempo para tudo. Nunca planejei fazer codificação personalizada durante toda a minha vida. É hora de seguir em frente.
 
papaklass:

...<Em seguida, haverá um grande despejo.

Acho que isso já começou. Isso é perceptível no segmento de especialistas. Quando o mercado começou, os especialistas custavam de US$ 2.000 a US$ 3.000. Havia até mesmo os mais caros. Agora, muitos especialistas de baixa qualidade são vendidos por US$ 200 a US$ 300. Os compradores, em sua maioria, não são qualificados. Se houver dois quadros bonitos, um com preço de US$ 2.000 e outro de US$ 200, eles comprarão o de US$ 200, acreditando sinceramente que são iguais.