Los backtest de los EA del Market se falsean

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Yuri
259
Yuri  
ESTE ES EL HILO PERFECTO PARA TODOS AQUELLOS QUE SE INICIAN EN LOS EA DEL MARKET, ATRAÍDOS POR LOS RESULTADOS DE ALGO QUE NO ES ASÍ. 

Hola, buenos días:

En el foro inglés se habla bastante de esto pero aquí no veo información  al respecto y por eso abro el siguiente hilo.

Los backtest de los EA del Market están falseados. No lo digo yo, lo dice la comunidad. Cómo he llegado a esa conclusión? Comprobando los DD relativos y totales de varios EA (un 30% como mucho) en backtest de 15 años, y arruinando una cuenta después en solo un mes cualquiera de ellos (y muchos de los EA con precios de 3 y 4 cifras). Estos casos repetidos en varios EA punteros del Market me hizo buscar si sería posible falsear un backtest y por todos los hilos dicen que sí. 

Esto me plantea dos cuestiones:
Hasta qué punto es legal que MQL5 facilite a través de esta plataforma, que otros usuarios induzcan a engañó a usuarios para comprar un EA? Y no me vengáis con que ganancias pasadas no garantizan ganancias futuras. Un EA que durante 15 años el DD máximo es de un 30% y después en menos de un mes arruina la cuenta, eso es una estafa como un pino. No hay más.
Lo mismo ocurre con las señales. Muestran resultados increíbles con unos DD de infarto y luego los pruebas, o lees los comentarios, y te muestra más de lo mismo: cuenta fundida en 2 semanas. Estafa? Tal vez.

Por otro lado, la segunda pregunta para aquellos (como yo) que aún no quiere perder toda la esperanza en estas cosas es: hay alguna manera de comprobar si un EA funciona? La única solución real que se me ocurre es usarlo en una cuenta demo. 

Espero alguna respuesta porque la decepción que tengo es infinita. El hecho de que no vea ningún EA ni ninguna señal con varios años de antigüedad ya le hacía sospechar. Todo lo que hay es muy reciente y eso es raro. Qué opinan? 

Saludos
Imanol Salazar Garcia
993
Imanol Salazar Garcia  

El problema es que la gente con poca experiencia solo ve o solo quiere ver los EAs que muestran unos beneficios escandalosos. Esos son precisamente los que menos interesan.

Sin embargo hay muchiiiisimos EAs en el market con beneficios de hasta 100% anual que son muy buenos y que saben manejar el riesgo. Mas beneficio ya es muy sospechoso.

Por último el detalle que el mismo EA en unas manos dará beneficio, y en manos de otra persona puede ser un desastre. El EA es solo una herramienta que hay que saber usar, actualizar parametros, valorar estadisticas, seleccionar sets, y un largo etc de cosas que se deben aprender para trabajar con este tipo de sistemas.

No te desanimes, yo mismo he tenido exito haciendo trading con robots, y conozco mas gente que lo ha tenido. Pero lo dicho, no esperes mas del 100% anual o estarás corriendo riesgos de casino. 

Yuri
259
Yuri  
Mucho lirili y poco lerele. Ya estoy cansado del mucha gente, la experiencia, muchos eas, muchos beneficios, etc. Todos los hilos igual (no es por tí). Quiero que este hilo sea aclaratorio, con datos y resultados. Explicando bien las cosas. Porque mis datos están ahí, he dicho lo que he visto y una de dos: o ha sido una casualidad repetida en varios EA o es una estafa. Porque configurar un EA para que en backtest de buenos resultados no es para tanto. Necesito datos empíricos a las dudas que planteo, no afirmaciones inconsistentes. 

Pero seguramente conteste nadie nunca, cosa que también confirmará lo que sospecho. Espero que al menos sirva de lección para los que quieren empezar en esto :)

Edito: con esto no quiero decir que un EA configurado para un usuario concreto por un sistema de inversión determinado no sea efectivo. Yo estoy hablando en todo momento del Market de esta maravillosa página web. 
Miguel Angel Vico Alba
6045
Miguel Angel Vico Alba  
Voy por palomitas...ahora vengo.
Imanol Salazar Garcia
993
Imanol Salazar Garcia  

Si lo que yo digo te parece afirmación inconsistente y lo que tu dices son datos/dudas empíricos, discrepo y no tengo mas que decir.

Buena suerte caballero. 

Que aproveche Miguel, jajaja

Yuri
259
Yuri  
Imanol Salazar Garcia:

Si lo que yo digo te parece afirmación inconsistente y lo que tu dices son datos/dudas empíricos, discrepo y no tengo mas que decir.

Buena suerte caballero. 

Que aproveche Miguel, jajaja

Vale, no es inconsistente: qué EA da buenos resultados, cuáles son esos resultados no falseado y cómo puedo saber que en efecto es así y no es otro EA con datos falsos. Y de qué sirve ajustar parámetros y valorar estadísticas si esa estadística es falsa? Porque yo, el EA que pongo aquí en la foto (uno de tantos que he probado), puedo ajustar los parámetros para que arruine la cuenta o para que de esos datos. Que el EA sea ajustable no lo hace más efectivo. Pero en cambio, ese EA que a ojos del backtest (desde 2005 hasta la actualidad) da buenos resultados, en 2 semanas arruina una cuenta demo. No te lo tomes como algo personal, simplemente tengo dudas y estoy cansado de ver en otros hilos comentarios iguales. Todos hablando de muchos eas efectivos, mucha gente que los usa, pero ni veo los EA ni la gente. Y te hablo que en estos dos meses habré probado fácilmente 10 EAs del Market, los he configurado con un backtest efectivo y han arruinado las cuentas. Entiende que pierda la esperanza.

Dime un EA (por aquí o por privado) que de resultados positivos y dentro de un mes tendré que tragarme el hilo entero. Si abro eso es porque no quiero perder la esperanza, estoy poniendo todo de mi parte por dar algún sentido lógico a mis resultados, pero no hay manera. 
Archivos adjuntos:
Miguel Angel Vico Alba
6045
Miguel Angel Vico Alba  
Calidad del historial: 75%....Alegría!
Yuri
259
Yuri  
Miguel Angel Vico Alba:
Calidad del historial: 75%....Alegría!
Eso es algo que no entiendo. Selecciono todo el histórico y la calidad no aumenta. Eso por qué? Me pasa con todos. Tengo que descargar el histórico de algún otro sitio que no sea el propio broker o hacer el backtest de alguna determinada manera? A qué se debe? Podrías ser más constructivo en el mensaje y enseñarme a cambiar eso :)
Miguel Angel Vico Alba
6045
Miguel Angel Vico Alba  
Yuri:
Eso es algo que no entiendo. Selecciono todo el histórico y la calidad no aumenta. Eso por qué? Me pasa con todos. Tengo que descargar el histórico de algún otro sitio que no sea el propio broker o hacer el backtest de alguna determinada manera? A qué se debe? Podrías ser más constructivo en el mensaje y enseñarme a cambiar eso :)
Digamos que podría... Pero con Google, YouTube y aquí mismo hasta las trancas de ese tipo de información, entienda que me de pereza igual que yo entiendo su desesperanza.

Tanto el amigo Imanol como yo somos pruebas vivientes de que casi cualquier sistema/EA funciona, y como el ya le comentó, todo depende de quien lo use y la experiencia que tenga. Entiendo que no tenga mucha, pero lo que no puede pretender es que aceleremos ese proceso (y digo bien, proceso) de forma acelerada diciéndole como, donde y de qué manera se han de hacer las cosas. 

Puede sonar raro, soy consciente, pero entienda que si por todo aquel que pregunta algo tan complejo en el foro tenemos que perder, pongamos una tarde, en escribir y explicar todo al detalle por cada uno que pregunta... Que ganamos nosotros con ello? 

Es así de simple... Una duda concreta se podría contestar, pero amigo, lo que pide es un arte fruto de años y quemar cuentas. 

Tenga paciencia y recuerde que Google es su amigo.... Así empezamos todos, y no aquí pretendiendo que alguien nos explique nada. 

Este foro en el fondo es técnico para resolver dudas sobre lenguaje de programación, compartir sistemas, etc. Lo cual no estoy diciendo que su hilo quede fuera de lugar, no está incumpliendo ninguna norma y hasta ahí bien, pero sea consciente de que le está pidiendo peras al olmo. 

Pretende que le diga como hay que hacer un BT correctamente, como optimizar y que le digamos de algún EA del Market que realmente funcione bien (esta prohibido)... Algo más? 

Relea lo que le dijo Imanol, técnicamente no le será de gran utilidad dado lo que está buscando, pero créame cuando le digo que le está diciendo verdades como puños. Y la cosa es muy simple... O lo toma o lo deja. 

Lo demás si no tiene paciencia o no sabe hacerlo, cosa que si después de indagar un poco por internet tendría delito... Pues amigo, dejelo en manos de profesionales y ni se caliente más la cabeza ni se la caliente a otros. 

Y poco más le puedo decir. Creo que para ser camino de las 23:00 de un sábado noche, ya está bien. 

Lo dicho, cuídese y olvídese un poco del foro. Todo lo que busca lleva décadas colgado en internet. 

Ánimo y al toro! 
Imanol Salazar Garcia
993
Imanol Salazar Garcia  
Miguel Angel Vico Alba:
Digamos que podría... Pero con Google, YouTube y aquí mismo hasta las trancas de ese tipo de información, entienda que me de pereza igual que yo entiendo su desesperanza.

Tanto el amigo Imanol como yo somos pruebas vivientes de que casi cualquier sistema/EA funciona, y como el ya le comentó, todo depende de quien lo use y la experiencia que tenga. Entiendo que no tenga mucha, pero lo que no puede pretender es que aceleremos ese proceso (y digo bien, proceso) de forma acelerada diciéndole como, donde y de qué manera se han de hacer las cosas. 

Puede sonar raro, soy consciente, pero entienda que si por todo aquel que pregunta algo tan complejo en el foro tenemos que perder, pongamos una tarde, en escribir y explicar todo al detalle por cada uno que pregunta... Que ganamos nosotros con ello? 

Es así de simple... Una duda concreta se podría contestar, pero amigo, lo que pide es un arte fruto de años y quemar cuentas. 

Tenga paciencia y recuerde que Google es su amigo.... Así empezamos todos, y no aquí pretendiendo que alguien nos explique nada. 

Este foro en el fondo es técnico para resolver dudas sobre lenguaje de programación, compartir sistemas, etc. Lo cual no estoy diciendo que su hilo quede fuera de lugar, no está incumpliendo ninguna norma y hasta ahí bien, pero sea consciente de que le está pidiendo peras al olmo. 

Pretende que le diga como hay que hacer un BT correctamente, como optimizar y que le digamos de algún EA del Market que realmente funcione bien (esta prohibido)... Algo más? 

Relea lo que le dijo Imanol, técnicamente no le será de gran utilidad dado lo que está buscando, pero créame cuando le digo que le está diciendo verdades como puños. Y la cosa es muy simple... O lo toma o lo deja. 

Lo demás si no tiene paciencia o no sabe hacerlo, cosa que si después de indagar un poco por internet tendría delito... Pues amigo, dejelo en manos de profesionales y ni se caliente más la cabeza ni se la caliente a otros. 

Y poco más le puedo decir. Creo que para ser camino de las 23:00 de un sábado noche, ya está bien. 

Lo dicho, cuídese y olvídese un poco del foro. Todo lo que busca lleva décadas colgado en internet. 

Ánimo y al toro! 

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Yuri
259
Yuri  
Si he aprendido a hacer un backtest es gracias a Google, si he conseguido descargar los históricos es gracias a Google y no hay manera posible de que ese porcentaje cambie. Se lo que se gracias a Google y he llegado a un camino sin salida. Por eso el mensaje con los resultados que he tenido. Si hay algún buen samaritano que me dé un rayo de luz, podré seguir el camino, si no lo hay, creo que ya tengo mis propias conclusiones como dije antes, que le vamos a hacer. Me tocará seguir con el trading manual como todos estos años.

Yo creo que ese porcentaje es porque utilizo el modo "solo precios de apertura", ya que en el modo de "todos los ticks" no carga nunca.

Pero en fin, al final lo que yo decía, un hilo sin respuestas. Aunque eso es suficiente respuesta para mí :)
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