Das Paraboloid des Ingenieurs Garin - Seite 19
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Ja, natürlich ist es ein Fehler: Lesen Sie den Thread - aus irgendeinem Grund wurde die Existenz unrentabler Schlösser mit der Existenz von Trägheitskräften oder vielmehr Zentrifugalkräften in Verbindung gebracht.... Zu diesem Thema gibt es nichts zu diskutieren .....
Es gab keine Hinweise auf das Vorhandensein oder Nichtvorhandensein einer solchen Verbindung. Es gab nur die These, dass es so etwas nicht gibt wie: a) rentable oder unrentable Lose; b) Zentrifugalkraft.
Lassen Sie mich Ihnen ein schreckliches Geheimnis verraten: Es gibt auch keine Trägheit - ich meine, es gibt sie überhaupt nicht:) Wenn das Gaspedal Sie in den Sitz drückt, bedeutet das nicht, dass das Gaspedal irgendwie magisch eine Kraft auf Ihr Fleisch ausübt.
Es gibt eine Ursache und es gibt eine Folge. Die Beschleunigung ist die Folge, und die Ursache ist die Kraft, nicht andersherum.
Tara lief herum und beklagte sich, dass er das Schicksal von Sharikov erlitten habe (sein Login wurde gestohlen). Fragen Sie ihn danach.
tara: Gerade als Sharikov gewesen :) Was ist mit dem Forum los... Ich habe das Passwort geändert, nur für den Fall. Scharikow, ich empfehle auch Sie.
Vladislav, der Beitrag über euklidische Logik und theoretische Mechanik war von mir :) Scharikow, bitte löschen Sie es nicht :(
Es gab keinen Hinweis auf die Existenz oder Nichtexistenz einer solchen Verbindung. Es gab nur die These, dass es so etwas wie a) rentable oder unrentable Schleusen und b) Zentrifugalkraft nicht gibt.
Lassen Sie mich Ihnen ein schreckliches Geheimnis verraten: Es gibt auch keine Trägheit - ich meine, es gibt sie überhaupt nicht:) Wenn das Gaspedal Sie in den Sitz drückt, bedeutet das nicht, dass das Gaspedal irgendwie magisch eine Kraft auf Ihr Fleisch ausübt.
Es gibt eine Ursache und es gibt eine Folge. Die Beschleunigung ist die Folge, und die Ursache ist die Kraft, nicht andersherum.
Was die Vermutungen über Schlösser angeht: Ja, es ist klar - Sie haben den Witz zu ernst genommen.
Und was ist mit Trägheitskräften, ok, die gibt es nicht - gehen wir von kontroversen Aussagen zu konkreten Handlungen über: bitte zeichnen oder beschreiben Sie das System der Kräfte, die auf Ihr Auto in einer Kurve wirken, und erklären Sie ihre Natur und die Auswirkungen eines Überschlags, und ähnlich verhält es sich mit der Ölgewinnung ... Ich hoffe, Sie behaupten nicht, dass es kein Öl gibt oder dass sich das Auto in einer Kurve nicht neigt? - Jetzt sind Sie an der Reihe. Ich warte.
Übrigens, solcher Zweig der Mechanik, wie die Theorie der mechanischen Fluktuationen ist auf dem Vorhandensein der Kräfte der Trägheit aufgebaut und es habe ich noch über die Dynamik der mechanischen Systeme nicht erinnert und die Mehrwertsteuer (der gestresste - gespannte Zustand) der mechanischen dynamischen Systeme. Im Allgemeinen gibt es in der Mechanik einen reinen Obskurantismus, wie Sie sagen ))))))))) ... außer, dass Brücken berechnet werden und Flugzeuge fliegen... Horror ......
Was die Vermutungen über Lokas angeht: Ja, es ist klar - Sie haben den Witz zu ernst genommen.
Und über die Trägheitskräfte, ok, es gibt keine - gehen wir von strittigen Aussagen zu konkreten Handlungen über: bitte zeichnen oder beschreiben Sie das System der Kräfte, die auf das Auto in einer Kurve wirken, und erklären Sie ihre Natur und die Wirkung des Umkippens des Autos, und ähnlich über die Aufnahme von Öl ... Ich hoffe, Sie behaupten nicht, dass es kein Öl gibt oder dass sich das Auto in einer Kurve nicht neigt? - Jetzt sind Sie an der Reihe. Ich warte.
Ãœbrigens, solcher Teil der Mechanik wie die Theorie der mechanischen Schwankungen ist auf dem Vorhandensein der KrÃ?fte der TrÃ?gheit konstruiert und es habe ich noch Ã?ber die Dynamik der mechanischen Systeme und die Mehrwertsteuer (der gestresste Zustand) die mechanischen dynamischen Systeme nicht erinnert. Im Allgemeinen gibt es in der Mechanik einen reinen Obskurantismus, wie Sie sagen ))))))))) ... außer, dass Brücken berechnet werden und Flugzeuge fliegen... Horror einfach ......
1. Die Zentrifugalkraft ist eine falsche Kraft, deren Vorstellung auf einem Missverständnis der komplexen Beziehung zwischen der die Kraft kennzeichnenden Wirkung und dem Objekt der Kraftanwendung beruht. (aus der Schule in Erinnerung).
2. Wenn Sie das Lenkrad eines Autos drehen, erscheint die normale Komponente der Schubkraft (Zentripetalkraft), die auf die Lenkräder an ihren Griffpunkten wirkt. Dies führt dazu, dass sich die Punkte zur Mitte der Kurve hin bewegen, während der Massenschwerpunkt, auf den keine Kraft einwirkt, auf einer geraden Linie bleibt. Die Hebelwirkung entsteht, wenn sich der Massenschwerpunkt über der Straße befindet - die kurveninnere Seite des Fahrzeugs hebt sich und es entsteht eine Normalkomponente (Zentripetalkraft), die bereits auf den Massenschwerpunkt wirkt - das Fahrzeug fährt unter der Wirkung dieser Kraft in die Kurve.
3. Spezielle Anwendungen können alle Arten von Aggregaten, abgeleiteten Konzepten usw. verwenden. Eine Betriebsart der Zentrifuge ist z.B. durch eine Überladung A=G/g gekennzeichnet, deren Auswirkung einer Gewichtung des Zentrifugeninhalts um das A-fache entspricht. Es ist gleichwertig, aber keineswegs identisch, denn nicht der Passagier im Zentrifugensitz drückt mit der Zentrifugalkraft F=m*G auf die Rückenlehne, sondern die Rückenlehne drückt mit der entsprechenden Zentripetalkraft auf den Passagier.
1. Die Zentrifugalkraft ist eine falsche Kraft, die auf einem Missverständnis der komplexen Beziehung zwischen der Kraft und dem Objekt, auf das die Kraft einwirkt, beruht. (aus der Schule erinnert)
2. Wenn das Fahrzeug das Lenkrad dreht, wird eine normale Zugkraftkomponente (Zentripetalkraft) auf die Lenkräder an ihren Griffpunkten ausgeübt. Dies führt dazu, dass sich die Punkte zur Mitte der Kurve hin bewegen, während der Massenschwerpunkt, auf den keine Kraft einwirkt, auf einer geraden Linie bleibt. Die Hebelwirkung entsteht, wenn der Massenschwerpunkt über der Fahrbahn liegt - die kurveninnere Seite des Fahrzeugs hebt sich und es entsteht eine Normalkomponente (Zentripetalkraft), die bereits auf den Massenschwerpunkt wirkt - das Fahrzeug fährt unter der Wirkung dieser Kraft in die Kurve.
3. Spezielle Anwendungen können alle Arten von Aggregaten, abgeleiteten Konzepten usw. verwenden. Eine Betriebsart der Zentrifuge ist z.B. durch eine Überladung A=G/g gekennzeichnet, deren Auswirkung einer Gewichtung des Zentrifugeninhalts um das A-fache entspricht. Es ist gleichwertig, aber keineswegs identisch, denn nicht der Passagier im Zentrifugenstuhl drückt mit der Zentrifugalkraft F=m*G auf die Rückenlehne, sondern die Rückenlehne drückt mit der entsprechenden Zentripetalkraft auf den Passagier.
1. In den ersten Schulklassen wurde gesagt, dass es keine negativen Zahlen gibt und dass nach dem archimedischen Gesetz die Kraft auf den Massenschwerpunkt wirkt - es gibt viele Vereinfachungen und Postulate in der Schule, die später geändert und präzisiert werden.
2. ich habe nicht gefragt, warum das Auto in eine Kurve einfährt - natürlich unter dem Einfluss der Antriebskraft, und sei es die Zugkraft -, sondern warum es sich neigt und nicht in die Richtung der Kurve. Da sich der Drehpunkt (nicht die Kurve, sondern der Kipppunkt) in der Aufstandsfläche befindet, kann die Zentripetalkraft, die sich in derselben Ebene befindet, auf keinen Fall ein Kippmoment erzeugen: Die Zentripetalkraft ist innerhalb der Kurve gerichtet, und das Kippen geht in die entgegengesetzte Richtung, und der Drehpunkt ist die Aufstandsfläche, auf die diese Zentripetalkraft einwirkt, der Hebel ist dort null und kann kein Moment relativ zum Drehpunkt erzeugen. Wäre der Drehpunkt um den Massenschwerpunkt herum, würde sich die Frage nach der Notwendigkeit der Einführung von Trägheitskräften erübrigen ;).
Ja, und unter der Wirkung der Zentripetalkraft, ohne Kompensation durch andere Kräfte, die in der Mechanik Trägheitskräfte genannt werden und Ihrer Meinung nach nicht existieren, müsste sich der Passagier in Richtung des Drehpunktes bewegen, also in Richtung der Krafteinwirkung, aber er will nicht, das ist das Problem ;). Was kann man dagegen tun?
Wie erzeugt eine zur Mitte gerichtete Zentripetalkraft beispielsweise Spannungen in einem Anschlagseil? Dies sind alles vektorielle Größen, die in Richtung der aufgebrachten Kräfte wirken. Die Zentripetalkraft sollte Druckspannungen im Seil erzeugen. Sie können sich auf Ihr Wort verlassen oder die Elastizitätstheorie studieren - es entstehen Zugspannungen. Ich habe ausdrücklich das Beispiel eines Seils angeführt, in dem es keine Druckspannung geben kann: Es hat keinen Druck-, sondern nur einen Zugwiderstand.
1. Ja, und in den ersten Schuljahren hieß es, dass es keine negativen Zahlen gibt und dass nach dem archimedischen Gesetz die Kraft auf den Massenschwerpunkt wirkt - es gibt viele Vereinfachungen und Postulate in der Schule, die später geändert und präzisiert werden.
2. ich habe nicht gefragt, warum das Auto in eine Kurve einfährt - natürlich unter dem Einfluss der Antriebskraft, sei es Zugkraft - sondern warum es kippt und nicht zur Seite der Kurve. Da sich der Drehpunkt (nicht die Kurve, sondern der Kipppunkt) in der Aufstandsfläche befindet, kann die Zentripetalkraft, die sich in derselben Ebene befindet, auf keinen Fall ein Kippmoment erzeugen: Die Zentripetalkraft ist innerhalb der Kurve gerichtet, und das Kippen geht in die entgegengesetzte Richtung, und der Drehpunkt ist die Aufstandsfläche, auf die diese Zentripetalkraft einwirkt, der Hebel ist dort null und kann kein Moment relativ zum Drehpunkt erzeugen. Wäre der Drehpunkt um den Massenschwerpunkt herum, würde sich die Frage nach der Notwendigkeit der Einführung von Trägheitskräften erübrigen ;).
Ja, und unter dem Einfluss der Zentripetalkraft müsste sich der Passagier ohne Kompensation in Richtung des Drehpunktes bewegen, also in Richtung der Kraft, aber er will es nicht, schade ;).
Erklären Sie mir auch, wie die auf den Mittelpunkt gerichtete Zentripetalkraft beispielsweise Spannungen in einem Anschlagseil erzeugt? Es handelt sich dabei um Vektorgrößen, die in Richtung der aufgebrachten Kräfte wirken. Die Zentripetalkraft sollte Druckspannungen im Seil erzeugen. Sie können sich auf Ihr Wort verlassen oder die Elastizitätstheorie studieren - es entstehen Zugspannungen. Ich habe ausdrücklich das Beispiel des Seils angeführt - es kann keine Druckspannungen erzeugen: Es hat keinen Druckwiderstand, nur Zug.
Ich habe bereits vor einigen Seiten geschrieben, dass alle Kräfte, von denen du, Vladislav, schreibst, ausschließlich in nicht-inertialen Bezugssystemen existieren, die mit dem Beobachter verbunden sind. Sie werden fiktiv eingeführt, damit in diesen Nicht-Inertialsystemen das Newton'sche 2 Gesetz formal erfüllt wird. Diese Kräfte sind nicht erforderlich, um die Bewegung in einem Inertialsystem zu beschreiben.
Speziell für Sie ein Bild
Ein Körper (z. B. ein Auto), der sich mit konstanter Modulo-Geschwindigkeit auf einem Kreis bewegt, hat eine Reibungskraft, die ihn von der geradlinigen Bahn abbringt. Da keine Kraft _nicht entgegenwirkt, gelingt es: der Geschwindigkeitsvektor V0 wird durch den Vektor V1 verändert - er ist im Modulo gleich, aber nicht in Richtung!!!!! Die Differenz dieser Vektoren (denken Sie an die Dreiecksregel) ist der Vektor dV, der auf den Mittelpunkt des Kreises gerichtet ist. Dividiert man ihn durch die verstrichene Zeit (Skalar), erhält man den Beschleunigungsvektor, der natürlich in dieselbe Richtung zeigt. Im Bild stimmen die Richtungen dV und Ftr nicht ganz überein, da ein recht langer Zeitabschnitt gewählt wurde, um dies deutlich zu machen. Im Kinematikkurs der 8. Klasse wird bewiesen, dass der Beschleunigungsvektor im Grenzfall (bei dt gegen 0 tendierend) genau auf den Kreismittelpunkt gerichtet ist.
Das 2. Newtonsche Bewegungsgesetz im Bezugssystem Erde:
Ftr = m*dv/dt
Wenn man hier eine Kraft einführt, die angeblich die Reibungskraft ausgleichen soll, woher kommt dann die Beschleunigung? (Übrigens: Das Thema im oben erwähnten Physiklehrbuch für die 8. Klasse heißt "Beschleunigung bei gleichförmiger Bewegung auf einem Kreis". Mein Bild stammt ebenfalls von dort).
Aber wenn man in ein Nicht-Trägheitssystem übergeht, das mit einem Auto verbunden ist (in dem es natürlich ruht), verschwindet die Beschleunigung plötzlich, deshalb ist es notwendig, die Zentrifugalkraft einzuführen, um die Reibungskraft auszugleichen, ich wiederhole, mit einem einzigen Ziel - die formale Erfüllung des Newtonschen Gesetzes zu erreichen. Aber es ist möglich, denn das Relativitätsprinzip ist in diesem Fall keine Vorschrift für uns - es bedeutet die Invarianz der Naturgesetze nur in Inertialsystemen der Ablesung.
Bei Trägheitskräften ist das Bild noch einfacher.
Machen Sie den Leuten also nichts vor. Auch wenn Sie sich schon lange mit der Mechanik beschäftigen, ist es nützlich, die Grundlagen gelegentlich nachzulesen.
Und hier ist der Rollover
Wie Sie sehen, hat die Reibungskraft ein Drehmoment und kann daher ohne Zentrifugalkraft das Auto kippen (und tut dies auch, und zwar genau in die gleiche Richtung wie gezeichnet). Die Einführung der Zentrifugalkraft in einem Nicht-Trägheitssystem hat keine Auswirkungen auf das Ergebnis, da sie, wie richtig bemerkt, genau auf den Massenschwerpunkt wirkt und kein Drehmoment erzeugt.
Leute, ich werde diesen Thread nicht sofort zu Ende bringen... ich bin müde.
Falls jemand interessiert ist, habe ich den Algorithmus des Root-Posts in den Expert Advisor geschrieben... falls jemand interessiert ist, kann ich ihn verkaufen:)
Ich muss Ihnen gleich sagen, dass der Tester nur in einem "begrenzten Bereich" und einem 30-Minuten-Chart bei diesem Algorithmus positive Ergebnisse zeigte.
Suchen Sie den Gral woanders:)
Nur für den Fall, dass ich als Schuljunge bezeichnet und beschuldigt werde, süchtig nach Schulbüchern der 8. Klasse zu sein)))
Butikov E.I., Bykov A.L., Kondratyev A.S. Physics for entering universities. 2. Auflage. 1982. 610 Seiten.