Скачать MetaTrader 5

Оффтоп Зелинского

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы добавить комментарий
Rashid Umarov
Админ
12273
Rashid Umarov  
В эту тему были перенесены комментарии, не относящиеся к "Общайтесь с разработчиками через Сервисдеск!".
Andrey F. Zelinsky
32474
Andrey F. Zelinsky  
Rashid Umarov:
История сигнала была подрезана брокером, в результате статистика испортилась.

Возможно и так. Допускаю, что показатель названный "прирост" считается и правильно. Но значения "прирост" и "прибыль" уж очень неадекватны друг другу.

Такое впечатление, что показатель "прирост" философский.

Взял первый попавшийся сигнал. Вот его данные:

 

и определение термина "прирост", которое видно в клик-подсказке:

 

 

"Нач. депозит" 200 + "Пополнения" 149 = 349.00

"Снятия" 404,60 + "Баланс" 598,48 = 1003,08

"Прибыль" = 654,08

-- ну, никак не получается "прирост" 730,76% 

 

Как по мне, так я не понимаю, как прибыль 200% можно соотнести с приростом в 700%.

Мне просто непонятно, что такое "прирост" -- о чём говорит этот показатель? -- как его оценивать? -- почему показатель, который позиционируется как основной, кардинально расходится и его невозможно даже приблизительно оценить по имеющимся простым показателям "нач. баланс", "пополнение", "снятие", "кон. баланс" 

Andrey F. Zelinsky
32474
Andrey F. Zelinsky  

Вот ещё один пример -- топовый сигнал:

 

"Нач. депозит" 100 + "Пополнения" 17 021,36 = 17 121,36

"Снятия" 21 800 + "Баланс" 11 093,75 = 32 893,75

"Прибыль" = 15 772,39

 

Как при прибыли меньше вложенного -- могло получиться 2045,25% прироста?

 

Возьмём "прирост" по месяцам работы сигнала:

 

-- откуда берутся такие цифры как 238%, 534% в год? -- и почему при таких "скромных" цифрах вдруг получилось 2045%?


 

В попытках понять -- взял "скромный" самый последний сигнал в списке:

 

-- здесь нет ни "пополнения", ни "снятия" -- и "прирост" считается (как по мне) правильно -- у меня только получается -354,40 / 525,00 = -67,50%

Rashid Umarov
Админ
12273
Rashid Umarov  
Andrey F. Zelinsky:

Возможно и так. Допускаю, что показатель названный "прирост" считается и правильно. Но значения "прирост" и "прибыль" уж очень неадекватны друг другу.

Такое впечатление, что показатель "прирост" философский.


-- ну, никак не получается "прирост" 730,76% 

 

Как по мне, так я не понимаю,


В ветке FAQ по сервису Сигналы  есть формула расчета прироста. Вы проверяли по ней?
fxsaber
6503
fxsaber  
Andrey F. Zelinsky:

Мне просто непонятно, что такое "прирост" -- о чём говорит этот показатель? -- как его оценивать? -- почему показатель, который позиционируется как основной, кардинально расходится и его невозможно даже приблизительно оценить по имеющимся простым показателям "нач. баланс", "пополнение", "снятие", "кон. баланс" 

Поддерживаю желание разобраться, а не на формулу смотреть.

Прирост соответствовал бы относительной прибыли, если бы отсутствовали какие-либо пополнения и снятия со счета. Т.е. этот показатель говорит подписчику, что если бы ты ничего не делал на своем счету (не снимал и не пополнял), то у тебя была бы именно такая относительная прибыль.

На самом деле такой подход гораздо шире может использоваться, чем Сигналы. Таким образом можно разделять прибыльности каждого символа и прибыльности в каждый час. Т.о. можно в тестере быстро находить наиболее благоприятные (и наоборот) участки торговли в одиночных прогонах, без применения оптимизатора. Короче, можно целую статью на эту тему настрочить при желании.

Andrey F. Zelinsky
32474
Andrey F. Zelinsky  
Rashid Umarov:
В ветке FAQ по сервису Сигналы  есть формула расчета прироста. Вы проверяли по ней?

Там просто формулы. Вы можете дать ссылку на обоснование этих формул?

Andrey F. Zelinsky
32474
Andrey F. Zelinsky  
Rashid Umarov:
В ветке FAQ по сервису Сигналы  есть формула расчета прироста. Вы проверяли по ней?

Не поленился (раз такая пьянка). Посчитал. В качестве примера взял сигнал первый в топе, поэтому приведу на него ссылку https://www.mql5.com/ru/signals/129797 (этот сигнал рассмотрен в моём посту выше).

Считал по Вашей ссылке --  FAQ по сервису Сигналы, пункт 23.

Баланс
до БО после БО К
100,00 141,59 1,42
11 236,90 11 266,83 1,00
179,07 565,63 3,16
6 429,11 16 532,37 2,57
10 058,37 12 844,88 1,28
11 362,14 12 701,79 1,12
10 024,76 11 072,47 1,10
18,18
17,18 =(K-1)

  

Есть расхождения. По данным сигнала больше 2000%. У меня 1718%. Допускаю, что мне не удалось точно по статистике сигнала получить балансы до и после балансовых операций.

 

В любом случае -- обоснования корректности предложенной методики расчёта "прироста" по Вашей ссылке нет. Как минимум, получаемые коэффициенты не нормированы. 

Rashid Umarov
Админ
12273
Rashid Umarov  
Andrey F. Zelinsky:

Не поленился (раз такая пьянка). Посчитал. В качестве примера взял сигнал первый в топе, поэтому приведу на него ссылку https://www.mql5.com/ru/signals/129797 (этот сигнал рассмотрен в моём посту выше).

Считал по Вашей ссылке --  FAQ по сервису Сигналы, пункт 23.

Баланс
до БО после БО К
100,00 141,59 1,42
11 236,90 11 266,83 1,00
179,07 565,63 3,16
6 429,11 16 532,37 2,57
10 058,37 12 844,88 1,28
11 362,14 12 701,79 1,12
10 024,76 11 072,47 1,10
18,18
17,18 =(K-1)

 

Вот история баланса по нему, моменты балансовых операций не отмечены, отдельно даю.

Время Сумма
2015.08.24 13:21 10 000.00
2015.08.24 13:21 1 000.00
2015.08.31 09:27 -1 000.00
2015.08.31 09:52 -10 100.00
2016.02.08 20:55 5 860.53
2016.06.20 13:51 -6 500.00
2016.07.31 17:33 -1 500.00
2016.08.31 18:15 -2 700.00
100.00
102.08
106.43
108.04
110.55
112.37
113.87
117.50
114.13
122.34
127.89
129.18
135.92
137.47
138.49
141.59
144.53
144.53
143.65
145.69
146.84
146.84
154.63
10154.63
11154.63
11234.63
11236.90
11240.40
11253.20
11293.90
11266.66
11256.53
11266.83
10266.83
166.83
179.07
176.08
177.68
177.11
177.79
179.86
181.12
182.12
183.59
183.59
185.59
186.18
187.56
191.24
192.85
195.00
190.60
191.10
192.54
193.79
195.29
196.61
197.74
198.87
200.67
201.22
203.47
205.14
206.07
207.82
209.05
210.57
206.16
208.55
209.78
210.89
211.91
212.92
214.13
216.12
213.61
214.75
217.13
254.56
255.62
256.94
258.54
260.08
261.46
263.06
264.72
266.29
269.04
270.27
272.30
274.68
279.60
284.40
287.70
291.42
293.39
295.11
264.12
293.58
301.20
303.91
307.15
311.67
313.55
316.78
319.38
320.53
322.81
326.41
335.02
337.16
339.56
342.40
346.14
347.75
349.43
351.73
354.53
359.33
363.10
356.72
356.72
356.72
356.72
357.99
359.49
360.13
363.76
366.11
368.91
369.61
372.31
374.73
377.03
386.37
390.61
409.03
417.24
419.42
421.94
424.20
424.20
425.27
427.97
432.62
436.13
437.49
438.84
442.96
443.90
445.05
447.35
449.59
449.72
453.34
453.34
453.34
453.34
456.34
463.65
451.13
453.29
455.61
455.67
456.07
457.38
459.76
459.76
462.36
464.98
465.34
469.04
473.72
475.38
476.90
481.08
483.19
485.71
509.41
522.51
523.21
529.09
531.51
533.02
538.08
541.75
544.77
552.97
555.27
558.49
560.77
565.63
567.03
568.58
6429.11
6375.05
6408.55
6416.80
6428.90
6441.50
6453.60
6477.20
6494.85
6431.66
6442.11
6454.61
6470.21
6482.96
6487.51
6498.51
6501.01
6512.51
6529.71
6542.31
6553.51
6575.31
6609.01
6626.41
6642.06
6653.35
6685.74
6719.34
6730.28
6736.48
6695.89
6695.89
6641.35
6641.35
6586.63
6597.13
6616.43
6641.43
6663.23
6649.13
6662.53
6686.33
6696.43
6718.63
6739.53
6764.80
6780.02
6780.02
6783.82
6787.32
6787.32
6805.72
6821.92
6959.46
6979.46
6991.80
7002.30
7026.40
7051.20
7070.20
7083.10
7098.90
7115.90
7140.70
7192.10
7224.70
7251.10
7273.50
7296.30
7322.70
7331.90
7337.70
7362.50
7373.21
7388.21
7408.01
7443.91
7457.45
7470.57
7481.47
7496.12
7507.82
7521.82
7530.82
7543.22
7555.72
7571.52
7582.82
7591.82
7605.32
7622.72
7643.52
7668.13
7689.30
7703.50
7727.90
7743.70
7758.10
7769.80
7778.10
7791.00
7803.20
7820.90
7839.90
7852.00
7862.80
7862.50
7872.30
7884.90
7903.70
7919.00
7937.20
7960.80
7986.90
8016.70
8185.20
8203.20
8244.00
8256.80
8278.60
8328.10
8374.70
8413.36
8564.36
8718.36
8730.36
8741.56
8753.06
8869.16
8960.96
9064.96
9224.44
9511.92
9586.92
9603.42
9608.89
9362.58
9349.29
9367.59
9369.50
9376.40
9388.30
9399.40
9247.19
9257.74
9281.04
9304.64
9329.54
9345.88
9361.32
9380.82
9403.62
9429.46
9546.46
9679.46
9902.46
9913.41
10028.41
10047.41
9794.81
9965.81
10066.81
10103.31
10129.31
10129.31
10134.41
10154.10
10170.20
10183.91
10250.32
10293.31
10315.51
10041.10
10061.67
10063.67
10087.47
10102.87
10113.27
10123.97
9865.49
9631.80
9642.78
9642.78
9338.64
9338.64
9100.26
8921.10
8921.10
8921.10
8750.12
8742.81
8725.61
8689.45
8627.99
8534.73
8534.73
8534.73
8534.73
8534.73
8534.73
8534.73
8534.73
8534.73
8551.64
8572.73
8582.50
8606.81
8632.49
8644.20
8661.03
8687.98
8700.57
8712.23
8726.13
8741.64
8753.63
8769.29
8780.78
8796.08
8813.12
8824.72
8842.96
8870.26
8883.64
8885.04
8900.16
9058.16
9062.96
9069.06
9075.26
9095.26
9118.26
9136.06
9156.10
9167.70
9181.60
9203.35
9214.25
9229.13
9244.25
9256.90
9289.57
9330.37
9350.34
9380.74
9394.42
9417.86
9434.46
9468.06
9478.86
9479.99
9494.03
9507.71
9541.24
9557.24
9589.97
9586.17
9605.85
9619.26
9627.56
9640.94
9640.94
9653.37
9667.04
9688.04
9710.97
9728.87
9743.07
9762.92
9767.77
9798.34
9811.94
9830.19
9845.74
9866.54
9877.74
9893.64
9905.84
9916.34
10087.34
10121.44
10132.54
10159.54
10184.54
10195.34
10207.04
10218.43
10231.63
10240.62
10251.32
10260.92
10272.72
10293.42
10315.52
10328.72
10339.58
10351.98
10363.99
10396.59
10408.49
10418.49
10416.49
10488.49
10547.49
10601.49
10687.49
10698.69
10705.79
10704.49
10706.99
10728.59
10750.99
10761.29
10765.39
10776.69
10792.90
10806.50
10787.57
10809.87
10823.27
10834.97
10845.67
10867.97
10881.07
10866.94
10863.60
10866.17
10873.73
10885.93
10890.59
10894.52
10903.92
11039.75
11060.62
11032.22
11056.82
11093.72
11105.02
11122.03
11142.93
11153.53
10765.82
10818.72
10851.92
10885.22
10896.62
10911.72
10971.92
10995.42
11005.57
11026.09
11044.29
11055.60
11063.81
11075.61
11089.25
11109.25
11187.15
11199.33
11218.83
11230.43
11240.93
11254.33
11272.63
11282.83
11294.13
11316.53
11319.63
11340.73
11356.91
11374.01
11383.41
11397.51
11414.14
11427.15
11442.89
11454.19
11465.09
11485.19
11492.69
11629.69
11684.69
11697.28
11703.58
11836.58
11941.58
11952.98
11968.78
11989.58
12000.28
12011.62
12037.85
12069.45
12090.59
12101.79
12114.09
12133.89
12144.59
12144.59
12159.29
12169.83
12183.43
12196.43
12210.54
12220.04
12231.44
12251.08
12261.69
12277.29
12296.22
12308.22
12319.02
12329.06
12346.26
12357.56
12367.76
12377.76
12388.36
12410.86
12423.39
12435.82
12450.62
12461.73
12472.83
12485.23
12499.83
12513.14
12535.54
12554.54
12566.48
12612.86
12633.48
12648.60
12657.30
12670.20
12680.90
12710.10
12733.70
12743.70
12754.87
12785.67
12805.87
12834.07
12857.74
12731.52
12735.52
12738.80
12718.38
12737.88
12748.90
12754.40
12764.57
12877.05
12904.15
12916.65
13038.65
13050.25
13165.25
13168.85
13182.65
13195.65
13224.35
13235.75
13238.31
13243.87
13250.53
13259.76
13259.76
13269.56
13281.06
13281.06
13302.46
13312.86
13326.73
13332.49
13338.56
13350.96
13358.26
13371.70
13386.54
13455.54
13498.54
13518.94
13537.54
13559.34
13571.58
13582.66
13603.46
13616.54
13628.64
13661.64
13683.24
13705.84
13757.84
13768.44
13770.64
13775.04
13777.24
13787.04
13809.64
13841.44
13852.14
13900.87
13911.67
13963.67
14027.67
14095.67
14209.67
14222.34
13856.85
13870.35
13939.15
14000.05
14031.65
14059.25
14083.55
14095.55
14108.75
14124.25
14152.75
14162.55
14186.85
14200.55
14205.55
14215.65
14238.15
14373.45
14327.45
14353.45
14364.24
14384.24
14423.24
14447.24
14104.25
14210.33
13922.74
13919.58
13917.62
13916.75
13916.79
13972.80
13998.80
13996.50
14006.60
14011.90
13623.13
13676.43
13717.63
13728.35
13743.95
13753.85
13770.15
13785.16
13794.56
13858.56
13924.56
13974.56
13985.86
14030.86
14126.86
14142.06
14162.46
14183.66
14195.86
14210.20
14219.66
14232.26
14266.07
14328.69
14422.30
14437.10
14460.23
14476.78
14492.53
14515.73
14536.93
14548.33
14564.13
14576.61
14598.48
14609.03
14625.48
14655.83
14759.83
14861.83
14893.93
14933.23
14939.03
15030.03
15041.03
15082.82
15116.17
15210.67
15261.77
15275.07
15278.87
15294.77
15309.76
15320.16
15331.56
15358.46
15435.46
15452.86
15469.66
15480.53
15485.87
15495.71
15501.23
15520.84
15549.75
15581.06
15581.06
15588.57
15615.98
15635.38
15648.77
15669.37
15682.87
15692.97
15705.27
15720.27
15734.17
15745.27
15757.33
15761.83
15771.97
15813.47
15834.47
15845.97
15892.84
15914.93
15949.23
15992.43
16011.35
16029.95
16049.55
16059.35
16073.05
16101.55
16115.19
16127.80
16159.10
16188.70
16206.00
16220.60
16231.30
16239.55
16247.39
16271.99
16282.13
16303.13
16325.13
16345.13
16359.33
16378.13
16411.17
16420.87
16427.88
16442.78
16452.98
16467.79
16494.09
16507.39
16522.69
16535.13
16570.63
16583.93
16609.33
16621.93
16635.43
16650.43
16660.33
16672.23
16672.23
16672.23
16672.23
16672.23
16672.23
16672.23
16672.23
16683.83
16550.80
16592.84
16658.28
16601.55
16601.55
16601.55
16621.85
16430.72
16306.33
16336.63
16668.63
16913.63
17010.63
16931.53
16857.70
16814.87
16737.17
16685.07
16647.47
16494.47
16494.47
16494.47
16494.47
16509.17
16528.87
16532.37
10032.37
10046.97
10058.37
10073.77
10100.67
10102.37
10142.07
10152.07
10184.57
10192.87
10194.67
10206.27
10233.65
10250.95
10264.66
10275.76
10297.76
10312.61
10334.91
10351.31
10384.61
10414.75
10447.05
10466.36
10508.80
10611.30
10632.05
10645.45
10664.85
10680.25
10890.25
10910.93
11034.93
11056.43
11073.48
11086.53
11104.98
11135.38
11167.38
11197.78
11208.28
11222.85
11233.25
11245.05
11260.19
11287.29
11299.59
11307.29
11367.29
11379.20
11390.04
11529.04
11806.04
11855.04
11875.74
11896.44
11906.44
11921.74
11938.44
11949.34
11974.34
11985.04
12007.84
12023.06
12039.21
12064.38
12085.45
12097.33
12123.53
12144.23
12144.57
12155.67
12162.34
12272.34
12283.54
12300.21
12313.18
12320.38
12331.98
12357.23
12373.23
12396.93
12409.13
12441.13
12470.68
12480.65
12499.42
12512.99
12524.07
12552.77
12577.68
12614.71
12688.12
12703.33
12724.33
12735.53
12796.77
12847.86
12914.66
12645.53
12752.03
12780.23
12831.43
12847.31
12861.31
12901.81
12947.91
12989.31
13000.30
13000.30
12718.26
12718.26
12718.26
12718.26
12657.80
12609.97
12526.71
12526.71
12526.71
12526.71
12526.71
12526.71
12544.51
12558.61
12564.81
12577.91
12591.21
12592.31
12602.61
12613.11
12626.11
12638.64
12652.64
12667.94
12686.34
12698.54
12684.54
12673.74
12676.36
12676.36
12676.36
12676.36
12676.36
12676.36
12687.76
12699.18
12709.68
12727.08
12738.48
12751.68
12762.88
12790.68
12808.18
12824.58
12808.78
12813.88
12792.98
12815.28
12774.58
12777.88
12844.88
11344.88
11346.64
11362.14
11378.38
11426.68
11442.78
11463.25
11468.32
11478.52
11518.26
11579.74
11599.52
11610.52
11623.42
11632.12
11661.62
11675.12
11685.22
11685.22
11685.22
11685.22
11696.12
11743.72
11771.52
11817.02
11817.02
11817.02
11817.02
11817.02
11835.42
11846.02
11839.82
11854.72
11873.65
11891.41
11903.71
11916.51
11934.41
11951.21
11962.22
11980.32
11992.12
12005.02
12018.03
12045.01
12058.11
12068.51
12081.97
12083.91
12085.01
12100.07
12118.47
12129.47
12143.36
12153.46
12164.86
12168.76
12187.29
12199.79
12201.19
12213.09
12224.59
12236.09
12246.89
12262.29
12278.09
12296.72
12308.70
12310.68
12334.68
12353.10
12366.70
12378.10
12380.80
12399.30
12419.57
12426.97
12441.57
12464.32
12477.02
12486.52
12504.92
12533.62
12546.72
12556.62
12572.06
12585.06
12595.46
12588.80
12599.60
12610.30
12621.15
12633.95
12643.05
12654.95
12665.65
12676.35
12689.45
12702.05
12725.65
12697.95
12748.75
12783.45
12795.95
12807.65
12817.90
12830.50
12841.70
12853.08
12853.08
12825.86
12825.86
12746.09
12606.87
12606.87
12606.87
12606.87
12606.87
12606.87
12606.87
12606.87
12616.97
12631.67
12647.77
12654.07
12657.57
12675.27
12689.38
12702.88
12715.88
12719.08
12732.78
12738.88
12751.88
12772.38
12783.18
12759.58
12785.18
12799.78
12753.79
12753.79
12753.79
12753.79
12753.79
12753.79
12753.79
12695.19
12701.79
10001.79
10002.96
10024.76
10042.96
10054.06
10064.71
10078.31
10099.91
10113.21
10131.41
10145.21
10160.21
10177.91
10189.21
10201.51
10218.62
10228.42
10252.12
10262.32
10277.33
10298.15
10311.77
10322.36
10330.76
10333.16
10343.56
10358.23
10383.60
10393.95
10410.92
10432.62
10450.42
10457.92
10456.02
10460.22
10471.52
10481.82
10491.92
10503.52
10511.22
10515.42
10505.37
10505.37
10505.37
10505.37
10505.37
10505.37
10515.57
10525.87
10536.97
10547.27
10566.17
10576.87
10588.07
10598.27
10615.44
10591.04
10598.44
10619.84
10631.84
10642.94
10654.14
10665.28
10675.78
10686.28
10697.08
10709.59
10721.79
10724.89
10705.43
10717.33
10728.03
10746.43
10756.83
10770.23
10780.33
10775.83
10786.53
10797.23
10803.67
10813.97
10824.08
10837.88
10849.38
10860.08
10870.28
10902.48
10914.18
10928.28
10935.04
10956.85
10972.69
10983.09
10997.19
11008.79
11019.02
11029.27
11037.67
11048.67
11059.17
11072.47
11083.34
11093.75
fxsaber
6503
fxsaber  
Andrey F. Zelinsky:

Там просто формулы. Вы можете дать ссылку на обоснование этих формул?

Я же разъяснил, какой смысл закладывается в формулу.
fxsaber
6503
fxsaber  
Andrey F. Zelinsky:

В рассматриваем случае -- я не нахожу ваше пояснение серьёзным: 

На этот счёт много народных поговорок, одна из них:

Свои эротические фантазии держите при себе.

 "Прирост" -- это не что могло бы получиться, если бы да кабы. "Прирост" -- это то что есть и больше этого у автора сигнала не получилось в силу разных причин.

Здесь https://www.mql5.com/ru/forum/625/page53#comment_2836905 привёл пример убыточного сигнала (по результатам торговли) с положительным "приростом".

"Прирост" - Gain. Если историю Сигнала запарсить и передать ее на сторонний сервис мониторинга, то цифры совпадут полностью.

Если не в состоянии понять причины возникновения ЭЛЕМЕНТАРНОЙ формулы - воплощайте свои фантазии дальше, но в одиночку.

Andrey F. Zelinsky
32474
Andrey F. Zelinsky  

В примере выше -- автор сигнала сам по своей торговой стратегии наторговал меньше 100% от вложенных/задействованных средств. Но его сигнал позиционируется как способный дать 2000%.

Какой инвестор может позволить к такой оценке сигнала отнестись вменяемо? 

123456
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы добавить комментарий