AI 2023. Встречайте ChatGPT. - страница 133
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
Если можно, несколько уточняющих вопросов:
1. Нет, сами физические объекты и есть информация о них в прострастранстве (разумеется, пространство в этом случае является носителем этой информации).
2. Судя по удивительным современным открытиям разных квантовых явлений, базовыми единицами "информации" в среде (по-видимому, состоящими из сложно-запутанных систем струн в хитро-устроенном пространстве) являются кварки (6 штук всего + анти-версии = 12), не путать со шкварками! 😄 "Кодированием" информации большего порядка является взаимодействие кварков с образованием элементарных частиц и далее по взрастающей к атомам, молекулам, веществу с его формами и сложными комплексными взаимодействиями между ним (и вот на этом уровне мы обычно "отражаем" реальность, кодируя информацию об этих сложных объектах, но по-своему, например, в формате .jpg 😄).
3. Это уже уровень интерпретации реальности человеком, его способ отражения реальности и применение её механик для утоления жажды в чае. Скажем, ваши отдельные клетки, из которых состоит мозг не представляют даже, что являются частью того, что сейчас размышляет об этом тексте.
4. Просто напомню о законе сохранения энергии, ничто никуда просто так не исчезает. Даже на квантовом уровне, где постоянно возникают и исчезают элементарные частицы, это обусловлено структурой той среды, в которой они находятся (хитрое пространство).
5. Вся информация, которой мы оперируем, не существует где-то отдельно. Она есть просто определённый порядок расположения и взаимодействия тех базовых элементов, из которых состоит вообще всё. И жёсткий диск, и нейроны мозга, и каракули углём на скале. Сами частицы угля на камне являются информацией о мире, но мы в них читаем свои каракули, потому что видим знакомый порядок.
6. Т.к. я не стремлюсь отделять материальное от информации, то мне и нет нужды представлять что-то "рядом лежащее" от пространства Вселенной и описывающее её объекты. Сами объекты и есть информация.
Ну у меня нет цели влюбить в себя науку, так что позволяю себе высказываться свободно. Надеюсь, вы не против?
1. Нет, сами физические объекты и есть информация о них в прострастранстве (разумеется, пространство в этом случае является носителем этой информации).
2. Судя по удивительным современным открытиям разных квантовых явлений, базовыми единицами "информации" в среде (по-видимому, состоящими из сложно-запутанных систем струн в хитро-устроенном пространстве) являются кварки (6 штук всего + анти-версии = 12), не путать со шкварками! 😄 "Кодированием" информации большего порядка является взаимодействие кварков с образованием элементарных частиц и далее по взрастающей к атомам, молекулам, веществу с его формами и сложными комплексными взаимодействиями между ним (и вот на этом уровне мы обычно "отражаем" реальность, кодируя информацию об этих сложных объектах, но по-своему, например, в формате .jpg 😄).
3. Это уже уровень интерпретации реальности человеком, его способ отражения реальности и применение её механик для утоления жажды в чае. Скажем, ваши отдельные клетки, из которых состоит мозг не представляют даже, что являются частью того, что сейчас размышляет об этом тексте.
4. Просто напомню о законе сохранения энергии, ничто никуда просто так не исчезает. Даже на квантовом уровне, где постоянно возникают и исчезают элементарные частицы, это обусловлено структурой той среды, в которой они находятся (хитрое пространство).
5. Вся информация, которой мы оперируем, не существует где-то отдельно. Она есть просто определённый порядок расположения и взаимодействия тех базовых элементов, из которых состоит вообще всё. И жёсткий диск, и нейроны мозга, и каракули углём на скале. Сами частицы угля на камне являются информацией о мире, но мы в них читаем свои каракули, потому что видим знакомый порядок.
6. Т.к. я не стремлюсь отделять материальное от информации, то мне и нет нужды представлять что-то "рядом лежащее" от пространства Вселенной и описывающее её объекты. Сами объекты и есть информация.
Ну у меня нет цели влюбить в себя науку, так что позволяю себе высказываться свободно. Надеюсь, вы не против?
Из п.1 предыдущего ответа, думаю, понятно, что физическое. Другое дело, что на высоких порядках организации материи (например, в нашем сознании) проявляется то, что очень далеко от материи (например, идеи мыслящего существа). Но, т.к. и сознание по сути является явлением высокоупорядоченной материи, то, конечно, его продукты также имеют в своём корне физическую природу.
Я не против.
физика, которую мы знаем, не оперирует понятием "информация" - с этой точки зрения информация это не физический объект.
информация - это и есть сама материя, вещество. когда мы смотрим на предмет, мы считываем информацию с предмета, его форма, цвет, свойства преломления и отражения света. т.е. читаем информацию, мы идем по улице и смотрим по сторонам, постоянно сканируя пространство, зрение, слух, осязание и обоняние - рецепторы, датчики. полученная информация из окружающего мира - краткая копия информации-описания предметов, при этом сами предметы это полное описание информации о самом себе. что бы узнать больше о предмете, мы его распиливаем балгаркой, смотрим что внутри, просвечиваем ренгеном или звуковыми волнами, что бы получить более полное описание предмета. если у нас есть полное описание предмета, вплоть до атомов, то можно получить точную копию предмета.
жесткий записанный диск отличается от чистого - формой, формой внутренней структуры намагниченных областей. так мы подходим к способам хранения и сжатия информации. если мы не умеем читать информацию, то это не значит что её там нет. информация есть мало того что в самом объекте, но и может быть закодирована на поверхности, внутри в виде кристаллических структур или намагниченных частиц. тут мы подошли к изотропным свойствам объектов, чем более равномерная структура, тем меньше содержит информации объект. вселенная стремится к увеличению энтропии и при этом увеличении изотропии, изотропия однако может быть получена разными способами, в том числе увеличением массы ядер вещества: водород, гелий, литий и т.д., то есть естественное природное сжатие и кодирование информации. нейтронная звезда имеет намного более высокую изотропию чем обычная звезда а значит содержит в себе самой меньше информации, черная дыра - идеальный стиратель информации (но, чд демонстрирует много разных удивительный явлений - излучение, подозреваю, это избыточная информация в объектах попавших в чд). избыточная информация - всё что сложнее элементарных частиц.
таким образом, получается, что информация это описание (форма), структура волны, всё вокруг можно представить волнами, в том числе и сама материя по сути своей волна. разное количество вещества в пространстве - просто разная концентрация волн. так как даже в вакууме есть частицы (те же волны) имеющие высокую проницающую проникающую способность, то уже экспериментально было получено вещество из вакуума, т.е., сконцентрировали волны в более плотную структуру - вещество.
ну, я не прям такой физик что ах, так что извиняйте))
информацию можно понимать по разному, одно из разных понятий я попробовал описать. вообще, похоже с информацией можно проделывать безнаказанно разные интересные вещи, такие как телепортация, извлечение чистой энергии, и много чего другого полезного в хозяйстве))
Я не против.
Информация - это форма существования материи.
Информация - это форма существования материи.
Если чебурашка нематериален, как он может быть формой материи?
Информация — это не материя и не энергия, информация — это информация
Информация близка по смыслу к описанию содержания или явления, но не является ни содержанием, ни явлением.
Об этом толкую который раз)
Вы не зацикливайтесь на одном виде информации: описании физических явлений (цвет, звук). Есть же ещё и бестолковая информация, мусор, мемчики, видосики про дерущихся алкашей и тд. Такая информация не имеет полезности для выживания организма и прочего. Но, её существование говорит о том, что явление более широкое, более обширное, чем цвет и звук.Тут даже нобелевские лауреаты не нужны, логика - она не про авторитетов науки, она про объективность. И, если говорим про физику - то подразумеваем наличие физических свойств. Если же они отсутствуют, то это не физика, а следовательно - нереально и недействительно. Всё, что угодно: сон, постирония, чебурашка, коммунизм, сплетни, анекдот, Операция Ы, вампирский засос, любой информационный фон, поток мыслей, бреда, но не физика.
И когда нарушается логика, следовательно, открывается путь к софистике, либо фантазии, либо заблуждению, но не к объективности. А логика говорит: либо А, либо НЕ А, третьего не дано. Либо дискретно, либо не дискретно. Либо материя, либо не материя. Если материя - то должно иметь материальные свойства. Если не материя - не должно иметь материальные свойства.
У нас в наличии есть явление, которое не вписывается в физику: оно не имеет физических свойств, но оно существует. Это цвет. Цвета. Это радуга. Цвета нельзя потрогать, их нельзя измерить. Измерить можно только волну, длину волны. Но цвет - это информация от внешнего мира. Цвет - нематериален. Волна материальна, но цвет - нет.
Есть Чебурашка - он нематериален. Телевизор материален, что показывает чебурашку. Мягкая игрушка материальна, что выражает чебурашку. Но они не являются чебурашкой и никогда им не будут, поскольку тот — вымышленный информационный объект. И сколько ты не увеличивай диагональ телевизора, чебурашка в нём, в своём вымышленном мире - не поменяет своих вымышленных размеров.
И если мы наблюдаем явление, которое не имеет физических и материальных свойств - значит оно нематериально.
Я так понимаю, у сомневающихся диссонанс именно про объективную информацию - описание явлений. Уж так хочется сказать "цвет материален", "звук материален". Волны — материальны (звуковые и световые), а то, что мы Бетховена слышим, и небо голубым видим - это уже мозг там химичит. Но сама симфония не летает в облаках, её аршином не измерить.
Повторюсь: не путайте информацию и носитель информации. Это не одно и тоже.
onceagain , Вы только не обижайтесь, я просматривал мемчики, попивая колу с семечками, и тут наткнулся на шутку, которая высмеивает вашу форму познания (совершенно случайно и вовремя попалась)
