Investidores devem processar a Bolsa de Moscou por paralisação do comércio de petróleo do WTI - página 5

 
Реter Konow:
Mas os especuladores do "futuro" não têm nenhuma obrigação para com ninguém. Então eu pergunto, que tipo de futuros existem que não ligam as partes a nada?

Se um "futuro de liquidação" não implica uma obrigação e é uma "versão leve" de um futuro entregável, então não é um contrato de futuros de forma alguma. Ou seja, não é um contrato com nomes, datas, volume e preço. É uma espécie de "aposta" definida eletronicamente com base nas expectativas opostas de dois participantes que apostaram em onde o preço será movido pelos outros apostadores depois deles.

Bem, em parte, sim, os futuros de liquidação podem ser interpretados como apostas. Para surpreendê-lo ainda mais: existem futuros climáticos nas bolsas americanas, por exemplo. Mas por que "sem obrigação"? Os participantes são obrigados a cobrir a diferença financeira entre o preço da transação e o preço de liquidação no vencimento. Este tópico em particular é um exemplo. Os comerciantes provavelmente têm perdas em suas contas, mas ainda são obrigados a pagar a diferença. A dívida não está indo a lugar algum. Você provavelmente está interpretando mal o conceito de "obrigação".

Suas tentativas desesperadas de encontrar um senão comparando a troca com uma cozinha ainda não são convincentes).

 
Alexey Navoykov:

...

Suas tentativas desesperadas de encontrar um senão comparando a troca com uma cozinha ainda não são convincentes).

Não há nenhuma tentativa desesperada)). Eu sou sempre teimoso em pesquisar minhas suposições. Querendo entender e apenas...
Provavelmente, você nunca negociou, se você acha que o comerciante moderno pode ter um menos, o que ele deve cobrir). É por isso que a margem é inventada, para evitar que isso aconteça.
E um pagamento de uma conta que é feito independentemente da vontade do comerciante não pode ser chamado de cumprimento de uma obrigação. A obrigação pode ou não ser cumprida, mas o pagamento da diferença entre o preço de transação e o preço de liquidação é coberto por todos os participantes sem qualquer opção.
Há muito tempo eu conheço os "futuros" climáticos. Somente se uma aposta for chamada de "futuros" é para confundir as pessoas que têm uma idéia do que é um contrato de futuros.
E que diferença faz se uma aposta é chamada de "futuros climáticos" ou "futuros de cabeça de bobble" se o ativo não é real? Então o preço não é nada.
 
Реter Konow:
Você provavelmente nunca negociou, se você acha que um comerciante moderno pode ter um menos, o que ele é obrigado a cobrir)))) A margem é projetada para evitar que isso aconteça.
Você é ingênuo ao pensar que está arriscando apenas uma garantia... Estou no comércio de ações há muito tempo e conheço exemplos de pessoas que se metem em problemas. Isto não é uma caixa de areia forex, mas um mercado real, tudo está maduro. No entanto, você pode teorizar como quiser, é claro.
 
Alexey Navoykov:
Você é ingênuo ao pensar que está arriscando apenas fundos colaterais... Estou há muito tempo no comércio de troca e conheço exemplos quando as pessoas ficaram muito caras. Este não é um mercado real, tudo está maduro. No entanto, você pode teorizar como quiser, é claro.

A possibilidade de cair em mercados acionários negativos certamente existe, mas não em futuros de liquidação, que é do que estamos falando agora. E, como você sabe, ações e futuros são negociados em bolsas diferentes e não devem ser misturados. Ou seja, uma troca pode permanecer uma troca, enquanto outra (com uma especialização diferente) pode se tornar uma "cozinha". As ações são conhecidas por serem um ativo real, enquanto os futuros de liquidação são análogos às apostas.

Se chamarmos as coisas pelos nomes próprios e demonstrarmos abertamente como os mecanismos de preços funcionam nos mercados futuros de liquidação, ninguém terá reclamações - bem, apostar e apostar...


Uma vez que eu encontre provas de que a negociação em mercados futuros é construída sobre princípios clássicos - o piso de negociação é neutro, os ativos negociados são reais, as ordens são correspondidas pela compensação normal e os negociadores não têm uma contraparte comum, TODAS as minhas dúvidas desaparecerão.

 
Реter Konow:

A possibilidade de cair em déficit certamente existe no mercado de ações, mas não nos futuros de liquidação, que é do que estamos falando agora.

É exatamente o oposto, não creio que haja qualquer sentido em continuarmos esta discussão.

Assim que eu encontrar a prova ... TODAS as minhas dúvidas desaparecerão.

Mas você não precisa disso, não é mesmo? ) Se as dúvidas desaparecerem e o conhecimento aparecer, ele se tornará tão chato e aborrecido. Você não será capaz de pensar em fantasias, teorizar e filosofar sobre alguns assuntos elevados e conspiração - e para que precisamos de um Peter Konow assim? )

 
Alexey Navoykov:

É exatamente o oposto. Não creio que haja sentido em continuarmos esta discussão.

Mas você não precisa disso, não é mesmo? ) Se as dúvidas desaparecerem e o conhecimento aparecer, ele se tornará tão entediante e monótono. Você não será capaz de pensar em fantasias, teorizar e filosofar sobre alta matéria e conspiração - e para que precisamos de um Peter Konow assim? )

Conhecimento...)) Quando se trata de dinheiro, você tem que confiar em sua própria lógica e intuição em primeiro lugar). E há muitos tolos inteligentes e bem lidos em todos os lugares.

Eu defendo uma atitude crítica em relação aos dogmas estabelecidos e tento apresentar o quadro do comércio futuro de uma forma primitiva, mas objetiva. Do jeito que as coisas realmente são.

 

Voltando ao tópico.

Disse:Em 20 de abril, a Bolsa de Valores de Moscou limitou sua faixa comercial a US$ 8,84 por barril.

MAS, as posições estavam abertas e não houve oportunidade de fechar essas posições durante todo o outono.

É por isso que eles estão processando a bolsa, porque isso equivale a roubo. Você limita a faixa de negociação e recalcula o saldo de acordo com o preço em mudança e não permite que você feche as posições? - Então você está apenas roubando dinheiro. De que outra forma devemos interpretar isso?

E quais são as regras dos regulamentos que regem tal comportamento? Isso significa que, após tal episódio, as perguntas e dúvidas são de natureza puramente cospirológica e que existe apenas uma falta de conhecimento por baixo?

Existem fundamentos para o processo e não há como fugir dele.

Совершение сделок - Торговые операции - Справка по MetaTrader 5
Совершение сделок - Торговые операции - Справка по MetaTrader 5
  • www.metatrader5.com
Торговая деятельность в платформе связана с формированием и отсылкой рыночных и отложенных ордеров для исполнения брокером, а также с управлением текущими позициями путем их модификации или закрытия. Платформа позволяет удобно просматривать торговую историю на счете, настраивать оповещения о событиях на рынке и многое другое. Открытие позиций...
 

A pergunta que me ocupa, por uma razão, é"quem é a contraparte das transações dos comerciantes nos mercados futuros?". Penso que é a chave para determinar se uma bolsa de futuros é uma "cozinha" ou um "não-cliente".

Aqui está um exemplo concreto:

Se as contrapartes nas transações dos "longistas" que processam Mosbirch eram "shorttists" entre os comerciantes comuns, então o dinheiro dos longistas acabava nos bolsos dos shorttists. No entanto, sabemos que os shorttists não podiam fazer pedidos abaixo de zero, o que significa que seus lucros foram fechados acima de 0, ou OVER 0.

Perguntas:

1. Para que bolsos foi o dinheiro dos longistas, que não puderam fechar posições de até $37? Certamente não nos bolsos dos calções, pois suas posições já haviam sido fechadas.

2. Se as posições dos shorttists foram fechadas a mais de 0, então COMO as posições dos longistas não fecharam??? Eles são CONTRAGENTES no ofício!!!

Conclusões:

1) Os shorts e longistsNÃO sãocontrapartes em transações na bolsa de futuros, caso contrário tal situação seria, em princípio, impossível!

2. A contraparte é aquela a quem o dinheiro dos longistas foi, processando a troca. Quem é HE?

Совершение сделок - Торговые операции - Справка по MetaTrader 5
Совершение сделок - Торговые операции - Справка по MetaTrader 5
  • www.metatrader5.com
Торговая деятельность в платформе связана с формированием и отсылкой рыночных и отложенных ордеров для исполнения брокером, а также с управлением текущими позициями путем их модификации или закрытия. Платформа позволяет удобно просматривать торговую историю на счете, настраивать оповещения о событиях на рынке и многое другое. Открытие позиций...
 
Реter Konow:

A pergunta que me ocupa, por uma razão, é"quem é a contraparte das transações dos comerciantes nos mercados futuros?". Penso que é a chave para determinar se uma bolsa de futuros é uma "cozinha" ou um "não-cliente".

Aqui está um exemplo concreto:

Se as contrapartes nas transações dos "longistas" que processam Mosbirch eram "shorttists" entre os comerciantes comuns, então o dinheiro dos longistas acabava nos bolsos dos shorttists. No entanto, sabemos que os shorttists não podiam fazer pedidos abaixo de zero, o que significa que seus lucros foram fechados acima de 0, ou OVER 0.

Perguntas:

1. Para que bolsos foi o dinheiro dos longistas, que não puderam fechar posições de até $37? Certamente não nos bolsos dos calções, pois suas posições já haviam sido fechadas.

2. Se as posições dos shorttists foram fechadas a mais de 0, então COMO as posições dos longistas não fecharam??? Eles são CONTRAGENTES no ofício!!!

Conclusões:

1) Os shorts e longists NÃO são contrapartes em transações na bolsa de futuros, caso contrário tal situação seria, em princípio, impossível!

2. A contraparte é aquela a quem o dinheiro dos Longistas foi, processando a troca. Quem é ele?

A contraparte é a própria bolsa de valores.

O Moscow Exchange Group inclui o Moscow Exchange PJSC, que opera a única plataforma de câmbio multifuncional da Rússia para negociação de ações,
títulos, derivativos, moedas, instrumentos do mercado monetário e commodities.
O Grupo também inclui
umdepositário central(NCO National Settlement Depository JSC) eum centro de compensação (NCO NCC (JSC)),
atuando como contraparte central nos mercados
, o que permite à Bolsa de Moscou fornecer um ciclo completo de serviços de negociação e pós-negociação a seus clientes.

Além dos serviços comerciais, o Moscow Exchange Group oferece aos clientes uma gama completa de serviços de compensação e liquidação e de depósito.
Os
serviços de compensação são fornecidos aos licitantespela Central de Compensação Nacional de Contrapartida da Organização de Crédito Não-Bancária (Joint Stock Company).(Sociedade anônima)(NCC (JSC)),
que atua
como contraparte central em todos os mercados da Bolsa de Moscou.
O NCC
(JSC ) éo único CC qualificado na Rússia, este status lhe foi concedido pelo Banco da Rússia em 2013,
e desde 2014 o NCC (JSC)
também é uma contraparte central sistemicamente importante.

Московская Биржа - О бирже
Московская Биржа - О бирже
  • www.moex.com
О бирже. Группа "Московская Биржа" включает в себя ПАО Московская биржа, которое управляет единственной в России многофункциональной биржевой площадкой по торговле акциями, облигациями, производными инструментами, валютой, инструментами денежного рынка и товарами. В состав Группы также входит центральный депозитарий (НКО АО "Национальный расчетный депозитарий"), а также клиринговый центр (НКО НКЦ (АО)), выполняющий функции центрального контрагента на рынках, что позволяет Московской бирже оказывать клиентам полный цикл торговых и пост-трейдинговых услуг.
 
Roman:

A contraparte é a própria troca.

O Moscow Exchange Group compreende a PJSC Moscow Exchange, que opera a única plataforma de câmbio multifuncional da Rússia para negociação de ações,
títulos, derivativos, moedas, instrumentos do mercado monetário e commodities.
O Grupo também inclui
um depositário central(NCO National Settlement Depository JSC) e um centro de compensação (NCO NCC (JSC)),
atuando como contraparte central nos mercados
, o que permite à Bolsa de Moscou fornecer um ciclo completo de serviços de negociação e pós-negociação a seus clientes.

Além dos serviços comerciais, o Moscow Exchange Group oferece aos clientes uma gama completa de serviços de compensação e liquidação e de depósito.
Os
serviços de compensação são fornecidos aos licitantes pela Central de Compensação Nacional de Contrapartida da Organização de Crédito Não-Bancária (Joint Stock Company). (Joint-Stock Company)(NCC (JSC)),
que atua
como contraparte central em todos os mercados da Bolsa de Moscou.
O NCC é
o único CC qualificado na Rússia e foi concedido este status pelo Banco da Rússia em 2013,
e desde 2014 o NCC
é também uma contraparte central sistemicamente importante.

Uma pessoa se sente tentada a dizer "Eu avisei!"))) De qualquer forma, até o ponto:

Se a CC (principal contraparte) das transações é a própria bolsa de valores ou sua subsidiária, elas, juntas, são as principais partes interessadas no processo de negociação, com todas logicamente ligadas a este fato conseqüências...

Portanto, várias suposições lógicas:

1. Quantitativamente, a posição total da ST deve ser equivalente ao número de posições de todos os comerciantes no mercado.

2. Dentro da posição comum da GC podem ser distinguidos dois grupos - posições com mais e posições com saldo negativo.

3. O saldo total das posições mais e menos da CG é o saldo atual de sua conta.

4. Sendo a Contraparte Principal, a ST é também o principal fornecedor de liquidez.

5. Como participante direto do comércio, não pode arcar com perdas e deve monitorar constantemente o equilíbrio de suas posições e, se necessário, ajustá-lo. 6.

6. O CC só pode manter um equilíbrio positivo movendo o preço na direção que lhe é benéfica. Como provedor de liquidez e, ao mesmo tempo, parceiro da bolsa, ele pode arcar com os custos. Bem, ele não pode ir falido e distribuir dinheiro aos comerciantes, não é?)

7. Como o número de posições da GC não é constante e depende das ações atuais dos comerciantes (ambos abrem e fecham posições), e as posições da própria GC são direcionadas simultaneamente em ambas as direções, ela deve monitorar constantemente a direção do preço e regulá-la através da compra e venda.

8. Muito provavelmente, seu robô funciona em vez do GC. A carga técnica é muito alta.


Fatores positivos:

1 O GC é sem dúvida o principal fator de estabilização do mercado, eliminando as conseqüências associadas à baixa liquidez e ao comportamento inescrupuloso de vários manda-chuvas.

2. Sua influência sobre o preço é uma necessidade que não pode ser abandonada, se sua participação no comércio for aceita como norma. Somente, não é a norma.

//--------------------------------------

A maioria dos comerciantes não entende como e contra quem negocia. Eles, à moda antiga, acreditam que suas ofertas estão sendo combinadas com comerciantes como eles mesmos...

Razão: