Midjourney и другие нейросети обработки изображений - страница 1057

[Удален]  
Maxim Kuznetsov #:

с момента открытия темы, проблема с руками-клешнями так и осталась.  НЕ-ПО-БЕ-ДИ-МО :-)

Так после 2200 будут клешни. Надо привыкать.

 

Женщины. Фотоаппаратом



[Удален]  
Ivan Butko #:

Основная проблема кроется в фундаментальном факторе, а именно — в определении критериев перехода количества в качество. 

Вторая проблема — в использовании неопределённых терминов «сознание» и «я». 

Учитывая, что вопрос сам по себе философский, а значит — не совсем научный, поскольку наука — это нечто прикладное, конкретное и отчасти «инженерное» (когда ты можешь построить что-то не только физически, но и информационно: социальный конструкт с дальнейшей прогностической функцией, сюжет, и тд), то он в настоящее время — бесполезный. Даже бестолковый. 

Теологический. 

Вера в сознание. 


Есть определённые понятия, такие как память, опыт, знания. Они конкретные и содержат конкретную полноту. Но сознание — это каша, которую каждый понимает по-своему, а значит — нарушается первый закон логики: иметь не одно значение, значит не иметь ни одного значения. А значит утрачен смысл рассуждать и познавать вопрос в принципе, поскольку он по определению уже не позноваем.


В результате, у нас имеется человеческая хотелка: потребность определить личность, как конкретный набор его качеств. Но при этом, оставить допущения в виде импланта в зубах, протеза в ноге и нейрочипа, который позволяет субъекту Томасу видеть одним глазом, иначе бы он раньше времени ослеп. 

А если субъект ослепнет - значит прекратит принимать новую информацию о мире (развитие его личности пойдёт по другому вектору). А значит, его набор качеств мы попросту изменили уже этой самой "хотелкой". Хотелкой с политической стороны (разрешение), хотелкой с медицинской стороны (реализация), хотелкой субъекта (восстановить зрение). 


В результате вопрос перехода количества в качество настолько глупый и настолько бессмысленный, что равносилен вопросу "в чём смысл жизни?" — ещё одного нелепого вопроса от гуманитариев. 

Неразборчивый поток сознания детектед. Есть чему поучиться, - у Петра, например. От того, что ты вставил разные слова в текст, он не приобрел смысл. 
[Удален]  
Сознание - это способность отличать себя от окружающего мира, если совсем коротко. В философском смысле, если определять сознание не через осмысленную дифференцировку, а просто через любую дихотомию, то им можно наделять, условно, все отдельные сущности. 
 
Ivan Butko #:


Будьте проще, просто возьмите из интернета и всё. 


 
Vitaliy Kuznetsov #:

Научный вопрос, который встает перед нами, звучит так: сохранит ли субъект, полностью состоящий из искусственных нейронных сетей, непрерывность сознания и самоидентификации? Будет ли это по-прежнему тот же самый человек, или же появится совершенно новая сущность, лишь основанная на его прежних данных?


Имхо нет, не сохранит непрерывность сознания и самоидентификацию. Будет новая сущность.

Можно ещё придумать вопрос - кто получится в результате отношений двух таких людей (ребёнок) - человек или новая сущность.

 
Evgeniy Chumakov #:

Будьте проще, просто возьмите из интернета и всё. 

Просто попробуйте что-то осмыслить с этим определением. 

«Способность выделить себя из окружающего мира...» — хуже определения сложно найти. 



Попробуйе развить мысль с данным определением. Поставлены философские вопросы, которые нужно перевести в научные:

Но что произойдет, когда процесс достигнет критической отметки?
Когда 99% мозга будут состоять из искусственных нейронов, а последний процент органической ткани будет заменен?

 
И что, субъект с 99% искуственными нейронами на 85 999 999 999-ом нейроне такой скажет «Ну, я был я, а теперь я - НЕ Я»?

Это такая несуразица, потому что отсутсвуют обоснованные критерии перехода состояния "Я" в "НЕ Я". 

В настоящее время это надуманная задача как раз из-за использования не определённых (должным образом) используемых понятий. 


Получается, вопросы — нормальные, но они не научные, а юридические. Определение субъекта, его идентификация, дееспособность и тд. Всё в конечном итоге уходит в эту «абстрактную» область. В лучшем случае. 

А если уходит туда, то никакой точной науки там не будет, только человеческие «хотелки»: когда в Бразилии скажут "ОН - больше НЕ ОН" с полностью искуссвтенными нейронами, а в России "ОН - всё тот же он, ведь он сам говорит «Это же я! Сеня!».


Подобная проблематика равносильна определению границ жанра в литературе, кино или в ином искусстве: один критик говорит об одном жанре, второй отрицает данный жанр. В качестве аргументов — эмоциональная окраска, которая у каждого человека разная. 
В итоге, какой-нибудь «2001», «Бойцовский клуб», «Дракула» и множество других произведений, где авторами (специально или нет) размыты границы однозначной идентификации событий, — каждый критик воспринимает их через призму своего субъективного опыта и своего субъектвиного «Я».

[Удален]  
Был задан конкретный проптусовский вопрос: что будет с сознанием, если заменить его настоящие нейроны на его вымышленные нейроны? Ответ очевиден: в сознание сначала нужно придти, чтобы потом сохранять его непрерывность. 
 
Maxim Dmitrievsky #:
Ответ очевиден: в сознание сначала нужно придти, чтобы потом сохранять его непрерывность. 
Сам-то давно в сознании был?  Пока только непрерывный поток… чего-то другого.
[Удален]  
Evgeniy Chumakov #:
Сам-то давно в сознании был?  Пока только непрерывный поток… чего-то другого.
Отрок, ты опять новых знаний жаждешь или так, треплешь?)