Трейлинг TP - страница 22

 
Maxim Kuznetsov #:

ATR (как он есть) это плохой показатель. Там внутри усреднение, по high/low без учёта их моментов. То есть "отстаёт" и к тому ещё немного врёт

то есть его можно использовать, но только в каких-то набросках. 

Какой показатель лучше?

 
JRandomTrader #:

Какой показатель лучше?

начинаете с ATR, потом думаете что от него хотите, и что с ним не то, делаете себе вернее

и так со всеми индикаторами. Они средние по больнице и для себя любимого требуют переосмыслений и замен

просто ATR - он показательный случай, на периоде 14 он отстаёт от реальности на 7 баров. Но он цикличный (внутри дня) и его можно сдвинуть на 24часа-7 баров вправо. Убрать шум в прошлом и сравнить с текущим. Уже будет лучше.

 
Maxim Kuznetsov #:

ATR (как он есть) это плохой показатель. Там внутри усреднение, по high/low без учёта их моментов. То есть "отстаёт" и к тому ещё немного врёт

то есть его можно использовать, но только в каких-то набросках. 

Не согласен. ATR - на мой взгляд, отличный показатель волатильности, к которому можно "привязать" буквально все показатели в ТС.

Но, при этом сразу замечу, что речь идет о длительной, "позиционной" торговле со средним удержанием сделок дольше суток. ATR при этом берется на часовках и выше. 

На скальперах и на новостном дергании, наверно, ATR - не лучший индикатор.

 
Maxim Kuznetsov #:

начинаете с ATR, потом думаете что от него хотите, и что с ним не то, делаете себе вернее

и так со всеми индикаторами. Они средние по больнице и для себя любимого требуют переосмыслений и замен

просто ATR - он показательный случай, на периоде 14 он отстаёт от реальности на 7 баров. Но он цикличный (внутри дня) и его можно сдвинуть на 24часа-7 баров вправо. Убрать шум в прошлом и сравнить с текущим. Уже будет лучше.

Вот как раз хорошая иллюстрация. ATR(14) "тормозит" только в том случае, если мы используем его для внутридневной торговли. Тогда и разница в часах начинает играть роль, и отставание появляется. А если мы собираемся держать позицию неделю-другую - то отставание исчезает. И период в этом случае можно взять втрое-впятеро больше. Или даже на H4 или D1 перейти.

 
И да, коэффициент при ATR может быть не только переменным, но и нелинейным.
 
Aleksei Stepanenko #:

Валерий, я попробовал, пока не улучшает. Этот поиск правильных диапазонов, даёт различные наборы вариантов, которые вносят ещё бОльшую неопределённость в дальнейшие действия.

Тоже пробовал, результат не обнадежил. Но чисто интуитивно видимо нравиться. А вот диапазоны действительно сложно посчитать, что бы при движении в убыток ловить его сразу, а в прибыль ждать до разворота. Скорее всего должно быть много алгоритмов расчета в зависимости от поведения цены. Ширины канала, скорости изменений, частоты изменений, регулярности изменений, объемов тех же. С кандачка такие задачи не решаются)

 
Georgiy Merts #:

Не согласен. ATR - на мой взгляд, отличный показатель волатильности, к которому можно "привязать" буквально все показатели в ТС.

Но, при этом сразу замечу, что речь не идет о длительной, "позиционной" торговле со средним удержанием сделок дольше суток. ATR при этом берется на часовках и выше. 

На скальперах и на новостном дергании, наверно, ATR - не лучший индикатор.

почитайте и подумайте про арифметику вычисления ATR. 

Какой такой на часовках, когда он усредняет и при регулярном и цикличном сильном отличии часовых свечей получается @ПА? 

в сыром виде или в младшие таймфреймы или уже в днёвки - только там он чего-то такое показывает. На М30-H2 пальцем в небо, слишком велики естественные отличия в начале и конце периода atr. 

Он хорош чё-нить такое эдакое прикинуть. Или в днях его или в минутах-5тиминутках, где естестевенные циклы не столь ломают

PS/ вообще все классические индикаторы и стратегии сделаны для D1 и место работы у них там (у них даже параметры по умолчанию для D1) . На работу внутри дня в M15-H1 их надо править и заменять. 

 
Maxim Kuznetsov #:

почитайте и подумайте про арифметику вычисления ATR. 

Какой такой на часовках, когда он усредняет и при регулярном и цикличном сильном отличии часовых свечей получается @ПА? 

в сыром виде или в младшие таймфреймы или уже в днёвки - только там он чего-то такое показывает. На М30-H2 пальцем в небо, слишком велики естественные отличия в начале и конце периода atr. 

Он хорош чё-нить такое эдакое прикинуть. Или в днях его или в минутах-5тиминутках, где естестевенные циклы не столь ломают

PS/ вообще все классические индикаторы и стратегии сделаны для D1 и место работы у них там (у них даже параметры по умолчанию для D1) . На работу внутри дня в M15-H1 их надо править и заменять. 

Ещё не родился человек, способный ему что-то доказать
 
Maxim Kuznetsov #:


PS/ вообще все классические индикаторы и стратегии сделаны для D1 и место работы у них там (у них даже параметры по умолчанию для D1) . На работу внутри дня в M15-H1 их надо править и заменять. 

Так я вроде как и сказал, что речь не идет о скальпинге и о микроуровнях на единицы пунктов пятизнака. 

А  ATR(14) на D1 - он по поведению не сильно отличается от ATR(300) на часовках. 

Не вижу, где твои слова противоречат моим... Та же фигня, только вид сбоку. 

Причина обращения: