Интересное и Юмор - страница 4856

 
Vitaly Muzichenko:

Ранее выкладывал, но продублирую

Здорово, спасибо, но у меня есть - уже более 10 лет пользуюсь своим. И в инете неоднократно выкладывал. С введёнными по-умолчанию цифрами у нас с Вами сумма получилась разная, но разница незначительна. Смотрите


 
Vitaly Murlenko:

Давайте поступим проще. Договоримся, что лично у Вас я взял сто рублей сроком на 1 месяц под 5 процентов в месяц. Сколько я должен вернуть Вам денег через месяц? Логика говорит, что я должен вернуть Вам Ваши 100 рублей + 5 рублей сверху. Итого, 105 рублей. Всё верно?

А теперь давайте подставим эти данные в Вашу формулу. Стоп - у Вас там годовой, а не месячный процент. Ну, не беда - пять процентов в месяц - это 5*12 = 60 процентов в год. Итак по формуле имеем:

МП = (100*60)/(1200*[1-(1+60/1200) в степени -1]) = 6000/(1200*[1-(1+0.05) в степени -1]) = 6000/(1200*[1-x]), где х=(1+0,05) в степени -1

х = 1,05 в степени -1 = 1/1,05 в степени 1 = 0,9523809523809524. Подставляем вместо икса.

МП = 6000/(1200*0,9523809523809524) = 6000/1142,857142857143 = 5,25

И что мы в результате получили? Откуда взялись лишние четверть процента?

Вы снова допустили ошибку в расчетах:

МП = 6000/(1200*0,9523809523809524) = 6000/1142,857142857143 = 5,25 - ваш расчет (вы забыли 0,9523809523809524 отнять от 1)

МП = 6000/1200*(1-0,9523809523809524) = 6000/1200*0,0476190476190476190 = 6000/57,142857142857 = 105 - мой расчет

Так что лишние 25 коп. вам платить не придется.



 
Vitaly Muzichenko:

Погрешность в 0.1% ничего не решает, основная часть показывает верно

Ну, мы увидели уже, что погрешность там не 0,1, а 0,25. И насчёт не решает - не согласен. На примере ипотеки это вылилось почти в 9 000 рублей убытка. И это только с одной семьи. А сто семей, а тысяча, а 10 000? 900 000, 9 000 000, 90 000 000? И потом, почему это в формуле допускается погрешность, которой быть не должно ни как? Договорились на займ + переплата, значит это должны быть именно займ и переплата, а не займ + переплата + погрешность.

 

Pavel Gotkevitch

Да, согласен, я ошибся. Но всё равно, зачем непонятная формула, да ещё и путанная, если есть простая понятная логика рассчёта?

Pavel Gotkevitch
Pavel Gotkevitch
  • 2019.07.04
  • www.mql5.com
Профиль трейдера
 
Стоп, если Ваша формула верна, то почему по моей простой логике рассчёта у меня получается 26478,9975, а у Вас иная сумма в месяц? Ведь переплату я вычислил, набросив 125 процентов на сумму займа. Сложил её с основным займом и разделил на общее число месяцев. Я поступил верно. Займ + переплата+процент/на число месяцев.
 
Vitaly Murlenko:
Стоп, если Ваша формула верна, то почему по моей простой логике рассчёта у меня получается 26478,9975, а у Вас иная сумма в месяц? Ведь переплату я вычислил, набросив 125 процентов на сумму займа. Сложил её с основным займом и разделил на общее число месяцев. Я поступил верно. Займ + переплата+процент/на число месяцев.
Все дело в том, что в течение всего срока равные платежи. 
В каждом платеже присутствует непосредственно часть вашего долга (общая сумма кредита/кол-во месяцев) + процент.
Но в первом платеже у вас минимальная часть долга и максимальная часть процента.
С каждым следующим платежом доля выплачиваемого долга возрастает, а доля процента уменьшается. С последним платежом вы выплачиваете уже только долг без процента.
Правильно и точно рассчитать простым методом такой месячный платеж не получится. Поэтому и используют формулу Шпицера.
Кстати, когда вы берете кредит с равными платежами, то фактически выплачиваемый вами процент больше заявленного в банке.
Например, при 5% годовых фактически вы выплачиваете 5,12%, а при 8% уже 8,30. И это из-за формулы Шпицера.
Такой завышенный процент называется "приведенный  процент".

P.S. Я еще лет 25 тому вывел правильную и честную формулу для равного месячного платежа, где нет "приведенного  процента",
а также сравнительную формулу для реального и "приведенного процента" (чем больше процент, тем больше разница между этим процентом и "приведенным процентом").
Разница не столь существенная, но банкам, конечно же, выгодно использовать формулу Шпицера.
 
Vitaly Murlenko:

Ну, мы увидели уже, что погрешность там не 0,1, а 0,25. И насчёт не решает - не согласен. На примере ипотеки это вылилось почти в 9 000 рублей убытка. И это только с одной семьи. А сто семей, а тысяча, а 10 000? 900 000, 9 000 000, 90 000 000? И потом, почему это в формуле допускается погрешность, которой быть не должно ни как? Договорились на займ + переплата, значит это должны быть именно займ и переплата, а не займ + переплата + погрешность.

10000+0.1%=10010

Что-то решает? Примерно так "Уже накопил на вещь за 1000, но не хватает всего 900"

Погрешность - пыль.

 
Ладно, Господь им судья, банкам этим. Нужно на ТС сосредоточиться. Пока вчера здесь дискутировали, я полное описание своего эксперта стал делать и на 1 недодуманность наткнулся. Не существенную, но обмозговать надо. Так что у нас своё кино :)
 
Vitaly Murlenko:

К сожалению, приведённая выше банковская формула не верна! Это надувательская, а не единственно верная формула. Да и запутана она. По договору без надувательства должно происходить так:

Итоговая сумма выплат (ИС) = Займ (З) + Переплата (П).

ИС = 100+5 = 105, а ни как не 105,25

С займом всё понятно, а вот понятие переплаты нужно конкретизировать.

 Если переплата - это некое количество процентов от суммы займа, то переплата должна быть равна займу, разделённому на сто и умноженному на это количество процентов.

П = З/100*КП, где КП - это количество процентов.

Если за 1 год мы должны переплатить 5 процентов, то за 25 лет мы должны переплатить эти 5 процентов 25 раз. То есть, переплатить 125 процентов.

П = 100/100*5 = 5 рублей!

П = 3 530 533/100*125 = 4413166,25 рублей

ИС = 3530533+4413166,25 = 7943699,25

МС (Месячная сумма оплаты) = ИС/ЧМ (общее число месяцев)

МС = 7943699,25/300 = 26478,9975


Когда вы берете ипотеку, или другой кредит с графиком погашения, то с каждым платежом вы не только оплачиваете начисленные проценты, но и уменьшаете тело кредита. Т.о.  дальнейшие начисления по процентам в абсолютной величине становятся ниже, хотя ставка остаётся неизменной.

Капитан Очевидность. 

 
Ага ну значиццо с капитализацией разобрались, осталось дело за малым - придумать ТС 😃