Инвесторы подадут в суд на Мосбиржу из-за остановки торгов нефтью WTI - страница 4
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
Биржа несет ответственность за расчеты, не за саму возможность купить\продать. Если купили\продали и не смогли (неважно по какой причине) до срока совершить обратную сделку, то биржа рассчитает покупателя\продавца в срок по цене базового актива. Первоначальная покупка\продажа фьючерса - это самодостаточная сделка.
Это официальные данные или ваше личное мнение? ) Биржа вообще-то придумана именно с целью постоянной торговли активами, чтобы их можно было свободно купить/продать в любой момент. В этом её назначение. В данном случае она не исполнила свою обязанность. И повторюсь, фьючерс - это продукт созданный самой биржей. Клиенты покупали вовсе не нефть, они покупали конкретно продукт Московской биржи. Она предложила им свой продут и обязана осуществлять его сопровождение и поддержку, а именно - свободную торговлю этим активом
В любом случае, вести какие-то разговоры, не имея перед глазами конкретных юридических документов, нет особого смысла. Надо смотреть, что прописано в регламенте. Но я полагаю, люди идут в суд не с голословными обвинениями.
Пока очевидно только то, что ПО биржи оказалось не готово к такому сценарию. Но это вряд ли может считать форс-мажором. Лично для меня вообще удивительно, т.к. на западных площадках например полно инструментов (прежде всего календарные и межрыночные спреды), торгующихся как по положительным, так и отрицательным ценам. Почему наша площадка не учитывала эти возможности - непонятно.
Это официальные данные или ваше личное мнение? )
Официальные данные есть только на официальном сайте официального органа - остальное - это все частное мнение
Это официальные данные или ваше личное мнение? ) Биржа вообще-то придумана именно с целью постоянной торговли активами, чтобы их можно было свободно купить/продать в любой момент. В этом её назначение. В данном случае она не исполнила свою обязанность. И повторюсь, фьючерс - это продукт созданный самой биржей. Клиенты покупали вовсе не нефть, они покупали конкретно продукт Московской биржи. Она предложила им свой продут и обязана осуществлять его сопровождение и поддержку, а именно - свободную торговлю этим активом
В любом случае, вести какие-то разговоры, не имея перед глазами конкретных юридических документов, нет особого смысла. Надо смотреть, что прописано в регламенте. Но я полагаю, люди идут в суд не с голословными обвинениями.
Пока очевидно только то, что ПО биржи оказалось не готово к такому сценарию. Но это вряд ли может считать форс-мажором. Лично для меня вообще удивительно, т.к. на западных площадках например полно инструментов (прежде всего календарные и межрыночные спреды), торгующихся как по положительным, так и отрицательным ценам. Почему наша площадка не учитывала эти возможности - непонятно.
Вот, когда примерно так, я начал понимать происходящее, перестал торговать.
Формулировка функций и обязанностей биржи в Вашем изложении вызывает массу подозрений (и необязательно быть паранойиком).
1. Что еще за "продукт созданный самой биржей"? Биржа не должна создавать деривативы. Биржа - площадка для торговли, где покупатели и продавцы находят друг друга и заключают сделки. Этим ограничивается ее изначальная функция. Не более.
2. Если биржа выпускает собственные финансовые договора, назначает им ценность и распостроняет в массах, то она - первый и главный интересант и бенефициар действа.
3. Если т.н. "биржевой фьючерс" продукт самой биржи, то вся торговля таким продуктом на ее площадке - цирк, построенный вогруг спекулянтов, потому что биржевой фьючерс, не имеет отношения к реальному фьючерсному договору.
4. Если биржа что то производит для трейдеров - она теряет нейтральность и не имеет права сама утверждать свой регламент, потому что является заинтересованным лицом.
Поэтому, надеюсь, Вы не правы.
слушайте я конечно многово не понимаю но как же стоплосы почему трейдеры их не выставили?
или они тупо не сработали ?
если небыло стопов то какие притензии?
Да довольно простые. Человек торгует без плеча. Он и в страшном сне не мог предположить что цена уйдет в минус и ему еще придется доливать депо чтоб удержать позиции. Поэтому зная что позиция полностью оплачена, вполне могли ожидать выхода ее в плюс чтоб закрыть. Но тут
1. Что еще за "продукт созданный самой биржей"? Биржа не должна создавать деривативы. Биржа - площадка для торговли, где покупатели и продавцы находят друг друга и заключают сделки. Этим ограничивается ее изначальная функция. Не более.
2. Если биржа выпускает собственные финансовые договора, назначает им ценность и распостроняет в массах, то она - первый и главный интересант и бенефициар действа.
3. Если т.н. "биржевой фьючерс" продукт самой биржи, то вся торговля таким продуктом на ее площадке - цирк, построенный вогруг спекулянтов, потому что биржевой фьючерс, не имеет отношения к реальному фьючерсному договору.
4. Если биржа что то производит для трейдеров - она теряет нейтральность и не имеет права сама утверждать свой регламент, потому что является заинтересованным лицом.
Поэтому, надеюсь, Вы не правы.
Возможно я некорректно употребил слово "продукт" и это вызвало путаницу. Речь не шла о том, что биржа назначает цену договорам или продаёт их. Она лишь создаёт эти договора и обеспечивает возможность свободной торговли ими. И да, она главный бенефициар действа. Только её интерес заключён в комиссии, а не в том, в чём вы подумали )
Возможно я некорректно употребил слово "продукт" и это вызвало путаницу. Речь не шла о том, что биржа назначает цену договорам или продаёт их. Она лишь создаёт эти договора и обеспечивает возможность свободной торговли ими. И да, она главный бенефициар действа. Только её интерес заключён в комиссии, а не в том, в чём вы подумали )
Знаете, вопрос роли биржи в современной торговле, занимает меня много лет. Некие умные дяди напридумывали чего то, остальные поняли кто как мог, а я хочу разобраться, что есть на самом деле.))
И так, по пунктам:
1. Классическое понимание биржи - торговая площадка спекулянтов, оформленная в организацию и зарабатывающая на комиссии.
2. Функция биржи - посреднеческая. Внутри себя она может быть разделена на несколько составных учереждений (клиринговая палата, торговая "яма", депозиторий, и т.д...).
3. Современный мир все сделал электронным (виртуальным). Теперь, существуют электронные торговые площадки, электронные договора, электронные деньги и прочее...
Вопрос: биржа, держащая электронные площадки, отличается ли качественно от классической биржи? Исказил ли технический прогресс ее сущность? Не стала ли она чем то другим?
Ваше заявление о том, что биржа выпускает фьючерсные контракты, которые продает трейдерам, БОЛЕЕ ТОГО, - что: "Биржа вообще-то придумана именно с целью постоянной торговли активами, чтобы их можно было свободно купить/продать в любой момент." наводит на мысль, что изначальное смысловое "ядро" биржи, неофициально, было кем то заменено и теперь, мы имеем дело совсем с другой биржей.
Почему? А с чего вдруг, торговая площадка стала поставщиком собственных объектов спекуляций?
1. Свободно купить/продать в любой момент ничего РЕАЛЬНОГО нельзя! Все РЕАЛЬНОЕ мгновенно не продается и не покупается. Тем более, если речь идет о юридически оформленном контракте между реальными лицами, вокруг реального товара.
2. Юридическая база биржевых фьючерсных контрактов "хромает" на обе ноги. Никакой обладатель биржевого фьючерса не несет никакой ответственности за соблюдение сроков, оплату или предоставление товара. Фьючерсы "летают" между обладателями и никто не волнуется о соблюдении договора. То есть - биржевой фьючерс - это что то другое, названное также. Вопрос: что это и откуда оно взялось?
3. Кто и по какому праву выпускает биржевые "фьючерсы" и называет их фьючерсами? Биржа? Какое право она имеет на это?
Вот небольшая часть занимающих меня вопросов.
Вопрос: биржа, держащая электронные площадки, отличается ли качественно от классической биржи? Исказил ли технический прогресс ее сущность? Не стала ли она чем то другим?
Да в целом всё то же самое, думаю. Мир то не изменился. Есть покупатели, есть продавцы, есть рынок. Только быстрее всё стало происходить, ассортимент расширился (особенно число деривативов), ну и объёмы торгов выросли. Но в любом случае, на "классических биржах" здесь вряд ли кто-то торговал, поэтому сравнивать не с чем.
Ваше заявление о том, что биржа выпускает фьючерсные контракты, которые продает трейдерам,
Насчёт "продаёт трейдерам" я не заявлял, не приписывайте мне ) Предлагает, а не продаёт. А торгуют уж они между собой.
3. Кто и по какому праву выпускает биржевые "фьючерсы" и называет их фьючерсами? Биржа? Какое право она имеет на это?
Возможно господь Бог. Но это не точно.
Торговля производными инструментами - это торговля обязательствами. И неважно, фьючерс ли это, и биржа ли это. Весь финансовый мир устроен таким образом. И это не вчера придумано. Любое обязательство = актив.
...
Торговля производными инструментами - это торговля обязательствами. И неважно, фьючерс ли это, и биржа ли это. Весь финансовый мир устроен таким образом. И это не вчера придумано. Любое обязательство = актив.
Так ведь нет у спекулянтов "фьючерсами" никаких обязательств ни перед кем. Потому я и спрашиваю, что это за вид фьючерса, который никчему не обязывает стороны? Фьючерс на предьявителя без обязательств и права получения или поставки товара?)) Фигня какая то...
В данном случае речь идет о расчетных фьючерсах.
В данном случае речь идет о расчетных фьючерсах.