Манипуляции на рынке. Как научить советника? - страница 3

 
Denis Kirichenko:

Извечные вопросы, однако :-)

Вот некоторые интересные мысли по этому поводу (кто и зачем). Только нужно до конца досмотреть...

Надо не только до конца смотреть. В этом видео вообще ничего ни нового, ни интересного, нет.

Надо смотреть 2-ю часть, где он продает систему за 100 баксов.)) Короче, все дерьмо, а он гений и благодетель.) Цель действа - впарить систему. См. часть 1.

 
Sergey Chalyshev:

Разница есть!

Не хочется гадать, хочется более осмысленно и целенаправленно

Так я и говорю - запросто, вариантов куча. Простейший с ЕМА и ценой - я тебе предложил. Можно и пробой канала использовать.

У меня такое ощущение, что ты просто хочешь знать будущее, мол, "вот, есть движение, я заранее хочу знать, какое оно будет". Но рынок процесс случайный и эмоциональный - в нем есть небольшая доля логики, но лишь доля. Ее ты и можешь взять.

Грубо говоря, через рынок проходит 10 долларов. Два из них - "твои законные", если твоя ТС работает. А оставшиеся 8 - это "как карта ляжет". Если тебе сильно не повезет - все 8 долларов будут у тебя отняты. В результате - ты потерпишь убыток в 6 долларов. Может и сильно повезти - и все 10 долларов будут твоими. Но, в среднем - четыре доллара у тебя рынок заберет, и четыре отдаст. И ты останешься со своими двумя.

 
Yuriy Asaulenko:

Надо не только до конца смотреть. В этом видео вообще ничего ни нового, ни интересного, нет.

Надо смотреть 2-ю часть, где он продает систему за 100 баксов.)) Короче, все дерьмо, а он гений и благодетель.) Цель действа - впарить систему. См. часть 1.

Спасибо что предупредили и не дали мне потерять время.
 
Sergey Chalyshev:

На рынке уже давно нет никакой логики. Большую часть рынка занимают роботы. Но основные движения осуществляются вручную, мне так кажется. 

И в основном все мануальные, большие движения происходят против любой логики. В общем рынок как был так и остался, у кого больше денег тот и прав.

Как научить и обезопасить робота от таких мануальных, нерыночных, неестественных движений? 

Вот наглядный пример:


Проверено, если торгуешь через нормальную контору манипуляций нет 100%, есть неправильная постановка определения тренда по тф...

Когда определяешь тренд по правилам с определёнными условиями сразу видно где фигура стоящая... а где левак...

Проверено.   :0))

 
Georgiy Merts:

Так я и говорю - запросто, вариантов куча. Простейший с ЕМА и ценой - я тебе предложил. Можно и пробой канала использовать.

У меня такое ощущение, что ты просто хочешь знать будущее, мол, "вот, есть движение, я заранее хочу знать, какое оно будет". Но рынок процесс случайный и эмоциональный - в нем есть небольшая доля логики, но лишь доля. Ее ты и можешь взять.

Грубо говоря, через рынок проходит 10 долларов. Два из них - "твои законные", если твоя ТС работает. А оставшиеся 8 - это "как карта ляжет". Если тебе сильно не повезет - все 8 долларов будут у тебя отняты. В результате - ты потерпишь убыток в 6 долларов. Может и сильно повезти - и все 10 долларов будут твоими. Но, в среднем - четыре доллара у тебя рынок заберет, и четыре отдаст. И ты останешься со своими двумя.

Я не хочу знать будущее, я хочу его делать сам!)

Ок. Сейчас сделаю советник с ЕМА и ценой. Потом если будет настроение и пробой канала.

Небольшие уточнения:

- работаем по барам или по тикам?

- на каком баре смотреть пробой текущем, предидущем?

- кокой таймфрейм?

- какой период ЕМА?

 
Sergey Novokhatskiy:

Проверено, если торгуешь через нормальную контору манипуляций нет 100%, есть неправильная постановка определения тренда по тф...

Когда определяешь тренд по правилам с определёнными условиями сразу видно где фигура стоящая... а где левак...

Проверено.   :0))

Речь не про конторы. Манипуляции контор я давно изучил и знаю ихние пределы. 

Я интересуюсь про манипуляции маржиналов (от слова маржа, много маржи), маркетмейкеров, центробанков, и др. крупных игроков рынка.

 
Sergey Chalyshev:

Я не хочу знать будущее, я хочу его делать сам!)

Ок. Сейчас сделаю советник с ЕМА и ценой. Потом если будет настроение и пробой канала.

Небольшие уточнения:

- работаем по барам или по тикам?

- на каком баре смотреть пробой текущем, предидущем?

- кокой таймфрейм?

- какой период ЕМА?

Если работаешь с пониманием рынка, то пофиг по барам или тикам.... пробой- а вы знаете что пробой бывает очень разный(по секреты с понижающим циклом с повышающим циклом, новый зарождающий цикл и т.д....) ....

 
Sergey Chalyshev:

...Я интересуюсь про манипуляции маржиналов (от слова маржа, много маржи), маркетмейкеров, центробанков, и др. крупных игроков рынка.

Не поверите, я тоже интересуюсь :-)) 

И смею утверждать, что многие не прочь погреть руки на большом движении. Беда только в том, что в лучшем случае мы можем только подстроиться под него... предсказать это практически невозможно... в момент выхода новости (первые секунды), как сегодня на канадце, торговать могут только смельчаки...

Есть в эконометрике такой раздел как intervention analysis. Если коротко, то он занимается моделированием и изучением резких изменений временного ряда (time series). Именно такая штука и имеет место, когда на рынок выходят крупные игроки. Не нужно путать с таким понятием как "интервенции". Хотя по смыслу понятия близки. 

 
Denis Kirichenko:

Не поверите, я тоже интересуюсь :-)) 

И смею утверждать, что многие не прочь погреть руки на большом движении. Беда только в том, что в лучшем случае мы можем только подстроиться под него... предсказать это практически невозможно... в момент выхода новости (первые секунды), как сегодня на канадце, торговать могут только смельчаки...

Есть в эконометрике такой раздел как intervention analysis. Если коротко, то он занимается моделированием и изучением резких изменений временного ряда (time series). Именно такая штука и имеет место, когда на рынок выходят крупные игроки. Не нужно путать с таким понятием как "интервенции". Хотя по смыслу понятия близки. 

Денис, я любопытства ради провёл такой тест.  Серию независимых испытаний Орёл-решка, присвоив значению Орлу 1, а Решке -1. Оформил результат ленточным методом, с нарастающим итогом исходов.

В результате получил вот такие результаты... Там если присмотреться, то тоже видны интервенции) Я оформлял результаты и в виде биржевых свечек, упаковывая орлы и решки в рублёвки, потом в червонцы... Там (на свечках) тоже были все фигуры технического анализа и признаки,

ну это бог с ним, но там так же встречались манипуляции маржиналов и маньяки, которые валили мой игрушечный синтетический рынок)

Ну это к слову)

Картинку прилагаю)

Файлы:
 
vladzeit:

Денис, я любопытства ради провёл такой тест.  Серию независимых испытаний Орёл-решка, присвоив значению Орлу 1, а Решке -1. Оформил результат ленточным методом, с нарастающим итогом исходов.

В результате получил вот такие результаты... Там если присмотреться, то тоже видны интервенции) Я оформлял результаты и в виде биржевых свечек, упаковывая орлы и решки в рублёвки, потом в червонцы... Там (на свечках) тоже были все фигуры технического анализа и признаки,

ну это бог с ним, но там так же встречались манипуляции маржиналов и маньяки, которые валили мой игрушечный синтетический рынок)

Так и должно быть, такие эксперименты уже лет 15 проводятся.) Если попробуете тоже самое не с монеткой, а с нормальным распределением, еще хлеще получится.)

Причина обращения: