Философия алготрейдинга - страница 15
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
1. Сейчас тех. анализом охвачена половина информации, поскольку, другая половина, в виде рыночной цены, скрыта от глаз наблюдателя.
2. Наблюдения показали, что, смену направления тренда осуществляют именно воздействия виртуальной рыночной цены.
3. На счет создания "умных" роботов можно сказать, что, весь ум у них заложен в алгоритме, вне или сверх которого они не смогут умничать.
1. " Скрыта от глаз наблюдателя " - субъективная точка зрения, привязанная к конкретной теории.
Другая точка зрения - информации хватает для стабильной работы на рынке, и нужно просто уметь работать с этим объемом информации. Подтверждение этому - 5% успешных Трейдеров на рынке.
2. "Виртуальная рыночная цена" - продолжение этой субъективной теории. Дополнить информацию своей, конечно же , можно, если она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО что-то дает. Но в этом случае это будет уже другой рынок, ОТЛИЧНЫЙ от фактического, и расхождения этих рынков неизбежно повлияют на саму прибыль, и скорее всего не в лучшую сторону.
3. Создание "умных" роботов начинается после создания ОБЫЧНЫХ ПРИБЫЛЬНЫХ роботов, а до этого еще идти и идти...
...
3. Создание "умных" роботов начинается после создания ОБЫЧНЫХ ПРИБЫЛЬНЫХ роботов, а до этого еще идти и идти...
Не согласитесь ли Вы со мною в том, что прибыль среди конкурентов всегда сопутствует более сильному из них? Однако, разумеется должна существовать конкуренция как таковая.
Между чем может вестись конкуренция на рынке? - Очевидно между применяемыми стратегиями.
Если этот тезис верен, то к чему нас ведет его логическое развитие? - Игра на рынке должна быть осмысленной.
Осмысленной - значит построенной на умозаключениях, которые могут включать в себя не только математические предсказания движения цены в диапазоне ближайших нескольких минут, но и сложный технический и даже фундаментальный анализ.
Тогда и зародится конкуренция между торговыми роботами как таковая, а прибыль будет сопутствовать наиболее сильным стратегиям.
P.S. А результатом их конкуренции будет более осмысленное и правильное распредиление финансовых средств между компаниями, что конечно принесет общественную пользу. :)
1. Осмысленной - значит построенной на умозаключениях, которые могут включать в себя не только математические предсказания движения цены в диапазоне ближайших нескольких минут, но и сложный технический и даже фундаментальный анализ.
2. Тогда и зародится конкуренция между торговыми роботами как таковая, а прибыль будет сопутствовать наиболее сильным стратегиям.
1. Да, можно двигаться и в этом направлении. Но аксиома - ЦЕНА ВКЛЮЧАЕТ В СЕБЯ ВСЕ!!! - говорит о том, что фундаментальный анализ УЖЕ ЗАЛОЖЕН в цене...
А "предсказания движения цены" - тупиковый путь, так как переходит в сферу сверхестественных способностей.
Да, возможно вы хотели сказать о ПРОГНОЗЕ в пределах определенной математической модели, но это совсем другой, вполне возможный путь.
2. А о конкуренции на FOREX говорить не приходится, так как этот рынок НУ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ, и здесь хватит места всем с ЛЮБЫМИ стратегиями.
1. Да, можно двигаться и в этом направлении. Но аксиома - ЦЕНА ВКЛЮЧАЕТ В СЕБЯ ВСЕ!!! - говорит о том, фундаментальный анализ УЖЕ ЗАЛОЖЕН в цене...
А "предсказания движения цены" - тупиковый путь, так как переходит в сферу сверхестественных способностей.
2. Да, возможно вы хотели сказать о ПРОГНОЗЕ в пределах определенной математической модели, но это совсем другой, вполне возможный путь.
...
1. Дело в том, что трейдеры разделяются на две категории:
а) Трейдеры которые бегут за ценой пытаясь, понять куда она пойдет дальше. Эта категория разделяется на несколько подкатегорий в зависимости от масштаба трейдера, - скальперы, среднесрочники, долгосрочники и инвесторы. Эти трейдеры используют разного рода анализ для прогноза движения цены:
б) Вторая категория - трейдеры, которые сами определяют, куда пойдет цена. Эта категория трейдеров (очень богатых) сама определяет куда пойдет цена, потому что вкладывает огромные деньги и тянет за собой рынок. Эти трейдеры несомненно используют фундаментальный анализ, и точно не прогнозируют движение цены, а сами его определяют. Они могут влиять на толпу и мотивировать ее покупать или продавать.
Аксиома - "цена включает в себя все" существуют только для первой категории трейдеров, так как она только подчиняется движению, решение о котором было уже принято. Именно это решение цена и включает. Для второй категории трейдеров прогноз цены не нужен. Они оперируют совсем другими инструментами анализа рынка.
2. Прогноз в пределах математических моделей - очень узкий прогноз. Это тупиковое направление развития для тех, кто его применяет.
Нужно стремиться к расширению автоматического анализа за счет "поумнения" роботов и добавления к их возможностям способность хотя бы частично мыслить. А в этой идее - море потенциала.
1. Дело в том, что трейдеры разделяются на две категории:
а) Трейдеры которые бегут за ценой пытаясь, понять куда она пойдет дальше. Эта категория разделяется на несколько подкатегорий в зависимости от масштаба трейдера, - скальперы, среднесрочники, долгосрочники и инвесторы. Эти трейдеры используют разного рода анализ для прогноза движения цены:
б) Вторая категория - трейдеры, которые сами определяют, куда пойдет цена. Эта категория трейдеров (очень богатых) сама определяет куда пойдет цена, потому что вкладывает огромные деньги и тянет за собой рынок. Эти трейдеры несомненно используют фундаментальный анализ, и точно не прогнозируют движение цены, а сами его определяют. Они могут влиять на толпу и мотивировать ее покупать или продавать.
Аксиома - "цена включает в себя все" существуют только для первой категории трейдеров, так как она только подчиняется движению, решение о котором было уже принято. Именно это решение цена и включает. Для второй категории трейдеров прогноз цены не нужен. Они оперируют совсем другими инструментами анализа рынка.
2. Прогноз в пределах математических моделей - очень узкий прогноз. Это тупиковое направление развития для тех, кто его применяет.
3. Нужно стремиться к расширению автоматического анализа за счет "поумнения" роботов и добавления к их возможностям способность хотя бы частично мыслить. А в этой идее - море потенциала.
1. Да, Вы правы в том, что ко второй категории Вы не относитесь, и только по этому Ваша тема еще кем-то читается....
ВСЕ здесь присутствующие относятся к первой категории, и поэтому нужно подходить к этому вопросу практически!
2. Здесь Вы не правы, и это ВАШЕ личное мнение. Не буду Вас в этом разубеждать...
3. С третьим вопросом я согласен, как и раньше... Но прежде чем делать истребители 5-го поколения необходимо сначала научить "фанеру" летать - развитие систем никто не отменял, и перепрыгнуть через пару ступенек не получится... А сейчас даже в первом приближении нет СТАБИЛЬНЫХ ПРИБЫЛЬНЫХ СОВЕТНИКОВ - одни детские поделки из начинающего конструктора...
1. Да, Вы правы в том, что ко второй категории Вы не относитесь, и только по этому Ваша тема еще кем-то читается....
ВСЕ здесь присутствующие относятся к первой категории, и поэтому нужно подходить к этому вопросу практически!
2. Здесь Вы не правы, и это ВАШЕ личное мнение. Не буду Вас в этом разубеждать...
Вы зря раздражаетесь. Все что я пишу, - мое субъективное мнение. :)
ЗЮ. Читать свою ветку я никого не заставляю.
...
3. С третьим вопросом я согласен, как и раньше... Но прежде чем делать истребители 5-го поколения необходимо сначала научить "фанеру" летать - развитие систем никто не отменял, и перепрыгнуть через пару ступенек не получится...
Безусловно, процесс развития долог и труден. Перепрыгнуть конечно не удастся...
Однако, разве осознание правильного направления не залог достижения цели? Если так, то уже сейчас это направление нужно осмысливать...
Serqey Nikitin:
А сейчас даже в первом приближении нет СТАБИЛЬНЫХ ПРИБЫЛЬНЫХ СОВЕТНИКОВ - одни детские поделки из начинающего конструктора...
Полностью согласен. Однако, считаю это именно из за того, что вместо технического анализа и среднесрочной и долгосрочной стратегий, сплошь используется скальпинг и математическое прогнозирование лишенное какого либо объективного смысла.
В основном, - только субъективные взгляды разработчкика на область, видиму только через один параметр - цену.
Однако, считаю это именно из за того, что вместо технического анализа и среднесрочной и долгосрочной стратегий, сплошь используется скальпинг и математическое прогнозирование лишенное какого либо объективного смысла.
Вы не правы. Закономерности рынка есть и они работают не только в скальпинге....
Пример: Прогноз по евро/доллару (EUR/USD) на неделю с 09-01-2017 по 13-01-2017 - по-вашему, к какому виду стратегий относится этот анализ?
Ваше мнение по вопросу: "математическое прогнозирование лишено какого-либо объективного смысла" - ошибочно из-за отсутствия достаточных практических знаний в этой области...
Ну да это поправимо - какие Ваши годы ?!?....
1. Вы не правы. Закономерности рынка есть и они работают не только в скальпинге....
Пример: Прогноз по евро/доллару (EUR/USD) на неделю с 09-01-2017 по 13-01-2017 - по-вашему, к какому виду стратегий относится этот анализ?
2. Ваше мнение по вопросу: "математическое прогнозирование лишено какого-либо объективного смысла" - ошибочно из-за отсутствия достаточных практических знаний в этой области...
Ну да это поправимо - какие Ваши годы ?!?....
1. Я вовсе не утверждал, что закономерностей рынка не существуют. Я имел ввиду, что бессмысленно пытаться "оседлать" рыночноные закономерности используя только математический инструментарий и только один главный параметр (пусть и с бесконечным кол-во производных параметров) - цену.
Однако, - только этот инструмент и только этот подход используется у большинства скальперов. Говоря о том, что сейчас нет стабильных прибыльных советников, - разве не скальпинговые советники Вы имели ввиду? Разве это не демонстрирует эффективность математического прогнозирования цены используемой скальперами?
2. Попробую на простой аналогии показать пример, который объяснит мое неверие в математическое предсказание цены:
Предствьте театральный помост. Сцена. Занавес закрыт, но действие идет...
Зрителей полный зал, но они глухи. При этом, они могут видеть только двумерное пространство и тени на нем.
Пытаясь извлечь удовольствие от спектакля, каждый из них напрягая воображение пытается понять, что происходит на сцене за шторой. Каждый смотрит только на тени которые падают от ног актеров.
Они не знают постановки, режисера, имен актеров и не слышат музыки оркестра. Их восприятие настолько скудно, что и запах они не в состоянии учуять.
Для нас такая ограниченность странна, если конечно не принимать во внимание, что в определенных ситуациях мы такие же зрители в таком зале.
Ну так вот, - глухая и плохо видящая публика пытается понять действие только по теням ног на полу сцены. Однако, надо отдать дань развитому воображению и образованности этой публики. Она строит массу предположений и теорий по поводу происходящего за кулисами. Старается понять это через разные виды анализов движения теней. В том числе, - математического анализа.
Понимая ограниченность восприятия зрителей, становиться ясно, что объективного понимания происходящего они никогда не составят, а мир который нарисует их фантазия не будет иметь ничего общего со спектаклем. Там будет только завораживающая игра теней от ног...
Сделаю свой вывод из вышесказанного, - математический анализ не имеет ничего общего со спектаклем и понять его действие из этого анализа невозможно.
Но, при отсутсвии выбора...
P.S. Поэтому я веду свою логику к тому, что нужно увеличивать количество анализируемых рыночных данных и на зацикливаться на одной цене и ее производных, чтобы не уподобляться тем зрителям в зале.