Верите в возможность обыграть Форекс (просадку) торгуя без СЛ ? - страница 6

[Ilya Malev]

Я эти стейтов уже навидался за 8 лет вагон и маленькую тележку. Если у счета стопов нет, то лапшу о том, что трейдер ставит локи и что-то там разруливает, можно смело снимать с ушей - конец у такого счета будет одинаковый и вполне закономерный.

[Ilya Malev]

Yuriy Zaytsev:

бывает   лок   в обе стороны разруливается ,  потому  лок  не может считаться принятым убытком

По факту раскрытие лока является открытием позиции в рынке. Абсолютно без разницы в сколько сторон он "разруливается". Лок это отсутствие позиции, что равнозначно фиксации убытка (если он в убытке). Только отображается в хеджевом терминале иначе.

[Georgiy Merts]

Yury Kirillov:

Я закрываю ордера с убытком только в составе пакета (в целом прибыльного) который используется в локовой стратегии с усреднением. Поэтому такое закрытие считать использованием СЛ как-то не совсем корректно.

Хм... Почему же "некорректно" ? Этот самый "пакет" легко разлагается на несколько прибыльных и убыточных сделок, вот эти самые убыточные - и есть твой СЛ. Просто он у тебя нефиксированный, а зависит от прибыли на других сделках "пакета"...

Разницы, как назвать нет. "Торговля без СЛ" - это торговля, где ордера в убытке не закрываются. Такое заканчивается исключительно только сливом. А так, как у тебя - это все те же СЛы.

[Georgiy Merts]

Ilya Malev:
По факту раскрытие лока является открытием позиции в рынке. Абсолютно без разницы в сколько сторон он "разруливается". Лок это отсутствие позиции, что равнозначно фиксации убытка (если он в убытке). Только отображается в хеджевом терминале иначе.

Точно. Кривая Эквити - абсолютно одинакова. Что с локированием и последующим раскрытием лока, что с закрытием и последующим переоткрытием позиций.

НО ! Локи удобны. Даже чисто визуально - они отмечают место, где была убыточная позиция, и где "остался должок". Эквивалентные закрытия и переоткрытия такого визуального удобства не предоставляют.

[Ilya Malev]

George Merts:

Точно. Кривая Эквити - абсолютно одинакова. Что с локированием и последующим раскрытием лока, что с закрытием и последующим переоткрытием позиций.

НО ! Локи удобны. Даже чисто визуально - они отмечают место, где была убыточная позиция, и где "остался должок". Эквивалентные закрытия и переоткрытия такого визуального удобства не предоставляют.

Никакой должок не остался, убыток остановлен по факту и Вы ищете место для открытия новой позиции. Чтобы открыть новую позицию, нужны благоприятные для трейдера рыночные условия, которые никак не связаны с теми позициями, по которым якобы остался должок. Если трейдер вместо объективных рыночных факторов начинает ориентироваться на всякие "должки" то начинает торговать с матожиданием 50/50-спред и в результате неизбежно сливает. Удобны локи только для системной торговли несколькими разными позициями.

[ratnasambhava]

Ilya Malev:

...

Что касается темы ветки - торговля без СЛ (без обязательной фиксации убытка в случае не оправдания прогноза) это казино, гэмблинг, а не торговля по сути. С отрицательным матожиданием конечно же.

А что Вы называете фиксацией убытка? Ведь насколько мне известно он floating - плавающий (изменчивый, блуждающий).   

Ilya Malev:
По факту раскрытие лока является открытием позиции в рынке. Абсолютно без разницы в сколько сторон он "разруливается". Лок это отсутствие позиции, что равнозначно фиксации убытка (если он в убытке). Только отображается в хеджевом терминале иначе.

Так вот что Вы понимаете под фиксацией: "отсутствие позиции" = "фиксация убытка". Но тогда ее наличие равнозначно его расфиксации. Или нет? А если да, тогда в чем смысл такой (временной) фиксации. Да и само слово "фиксация" в сочетании с временным как-то не очень звучит. Фиксация - это нечто более-менее устойчивое, окончательно закрепленное. А впрочем да, "временная фиксация" тоже допустимое выражение, но тогда и нужно все ж таки это подчеркивать, что она временная.

[Ilya Malev]

Любая фиксация временная, пока Вы намереваетесь так или иначе продолжать торговлю. Убыток при открытом полном локе floating только в плане капающих свопов и меняющегося спреда.

[Сергей Криушин]

СЛ всегда разный в зависимости от скорости рынка и отработанных уровней... тем и хорош лок, что он не постоянен.. ткнул в нужном месте и уже знаешь, что здесь яма, но он СЛ всегда плавающий...в алгоритме этого не предусмотришь...разве что плавающим каналом...))

[Ilya Malev]

Если в алгоритме чего-то не предусмотришь, значит это что-то - скорее всего сливное решение, ибо возможности проверить его на истории нет. Но иллюзий на эту тему существует очень много у тех, кто считает себя трейдерами, поэтому спорить на эту тему я не буду. Всем удачи и успехов в торговле.

[Alexand-dr]

StopLoss всегда ставлю. Нужен он для защиты депозита от резких непредсказуемых мной (и Вами) движений против открытого ордера. Крупные игроки для зарабатывания денег делают так называемые "встряски", выбивая слабых игроков (таких как мы с Вами).  При обычной торговле (без резких движений курса) - в случае, если курс пошел дальше прогнозируемой мной просадки, то считаю, что ошибся в прогнозе и закрываюсь принудительно (без StopLoss). Настоятельно рекомендую ставить страховочный StopLoss. В противном случае рано или поздно получите серьезный убыток вплоть до полного слива депозита. Практика показывает, что движение курса может быть на столько быстрым, что закрыться в ручном режиме не получится.