Бл*н! Почему все интеллектуально продвинутые ветки в той или иной степени подвергаются нападкам? Форум есть для того, чтобы люди группировались по интересам в топиках. Нет же, начинаются непонятные драки.
Вот эта ветка - хорошая, в ней теоретические основы простым языком излагаются (спасибо Алексею). Благодарным нужно быть! Я иногда читаю форумы по трейдингу на английском языке, там все спокойно, четко, и информативно.
" что значит простым языком, без формул??? Одно противоречит другому... :-)
Значит доступно и понятно, возможно, с примерами, описать область применения. А место формул- в учебнике, причем туда некоторые авторы переписали их со своих конспектов- или уже вызубрили в процессе преподавания.
Вот у меня есть знакомый математик. Для него математика "самодостаточна", видимо поэтому он не может ответить ни на один вопрос, связанный с применением математики на практике.
Mathemat: Пример с картами говорит, что последовательность карт при последнем тасовании - это вся информация, имеющаяся у нас для вычисления вероятности разных последовательностей при следующем тасовании. Добавление результатов предыдущих тасований не несет нам никакой новой информации.
История выпадений карт при тасовании содержит информацию о частоте определенных событий присходящих при этом, а значит и информацию о реальной
статистичекой вероятности этих событий, которую можно использовать для определения будущих результатов и которая, очевидно, влияет на эти результаты.
История выпадений карт при тасовании содержит информацию о частоте определенных событий присходящих при этом, а значит и информацию о реальной
статистичекой вероятности этих событий, которую можно использовать для определения будущих результатов и которая, очевидно, влияет на эти результаты.
MoneyJinn, мы еще не перешли к марковским процессам. О них можно сколько угодно жвачку жевать. Да и пример можно построить более удачный.
Тут бы с Бернулли разобраться, это же самые-самые основы, на которых чуть ли не все законы больших чисел строятся...
P.S. Кстати, а то, что я о Бернулли написал, все понятно, что ли? Ни у кого никаких вопросов?
P.P.S. В этой ветке не должно быть иллюзий, что такое разъяснение "без формул" будет достаточным для применения. Это только разъяснение на популярном уровне, для домохозяек. Но даже оно позволяет хоть как-то почувствовать, где что можно применять. Понимание этих теорем приходит только с решением задач, в которых без формул - никуда.
1783 год если мне память не изменяет. Д.Бернули описал тн Петербургский парадокс, ИМХО не плохо бы для начала впитывающим, изучить работу 228 -летней давности.
И вообще не очень понимаю, что сложного в дискретном теорвере. Господа, нет другого пути чтобы найти время и силы в себе, чтобы это изучить.
P.S. Кстати, а то, что я о Бернулли написал, все понятно, что ли? Ни у кого никаких вопросов?
P.P.S. В этой ветке не должно быть иллюзий, что такое разъяснение "без формул" будет достаточным для применения. Это только разъяснение на популярном уровне, для домохозяек. Но даже оно позволяет хоть как-то почувствовать, где что можно применять. Понимание этих теорем приходит только с решением задач, в которых без формул - никуда.
Если будут вопросы, думаю, участники не будут стесняться. Также не стоит бояться порицаний и насмешек вумных участников темы. Те, кто "не понимает, что сложного в дискретном теорвере", минимум, не умнее, тех, кто действительно в нем не понимает, хотя бы потому, что не умеет ставить себя на место других.
MoneyJinn, мы еще не перешли к марковским процессам. О них можно сколько угодно жвачку жевать. Да и пример можно построить более удачный.
Тут бы с Бернулли разобраться, это же самые-самые основы, на которых чуть ли не все законы больших чисел строятся...
P.S. Кстати, а то, что я о Бернулли написал, все понятно, что ли? Ни у кого никаких вопросов?
P.P.S. В этой ветке не должно быть иллюзий, что такое разъяснение "без формул" будет достаточным для применения. Это только разъяснение на популярном уровне, для домохозяек. Но даже оно позволяет хоть как-то почувствовать, где что можно применять. Понимание этих теорем приходит только с решением задач, в которых без формул - никуда.
Не стоит цепляться к словам, видимо "без формул" имелось в виду что формулы должны стремиться к виду арифметических, иначе перенести их в mql слёту очень проблематично.
В остальном развивай мысли, будь добр, тема очень нужная.
ЗЫ а то без таких тем форум сползёт до уровня "сам дурак" :)
Dersu, это не совсем колокол, потому что это биномиальное распределение, а не нормальное. При увеличении числа испытаний n, согласно теореме Лапласа, биномиальное распределение стремится к нормальному. Вот картинки гистограмм, показывающих, что происходит при небольших n. Обычно считается, что при n*p > 5 распределение уже практически идентично нормальному.
Откуда два крыла? Шо на правам? Шо на левом?
Из-за формул Бернулли, но там с восклицательными знаками, придется с выражением читать. Смотри картинки выше, если формулы не нравятся.
Вас из дас эпсилон?
Это тот же эпсилон, который есть в эпсилон-дельта языке (его еще немного в старших классах школы дают). Если ты считаешь, что это слишком круто для тебя, то вот тебе более-менее правильная формулировка теоремы Бернулли:
Предел вероятности сколь угодно малого отклонения частоты от вероятности события в схеме Бернулли равен единице.
Если и это непонятно, то вот очень неточное (предела в обычном понимании там нет, он есть только по вероятности), но для гуманитариев - вполне понятное:
Частота события при увеличении числа испытаний в схеме Бернулли стремится к его вероятности.
Попытка решить задачу с помощью ввода понятия "серия" чисто технический прием?
Решалась - ли проблемка кем-то без этого понятия?
Это прием, принятый в тервере, и он крайне эффективен. А какую проблему решать надо?
Или тут все ограничено понятием "дискретный"?
Да нет, почему же. Просто "дискретный тервер" проще для восприятия.
Рома, можно просить тебя не писать тут. Твою точку зрения все поняли, а Алексей, своим, постом, показал обратное.
Если такой умный, что ты такой селянин?
:-) Селяне спали, мои вопросы в ветви были без ответа - решил глянуть соседнюю ветвь...:-) Сейчас уже проснулись после ПЯТНИЦЦО!!! - ухожу...
Бл*н! Почему все интеллектуально продвинутые ветки в той или иной степени подвергаются нападкам? Форум есть для того, чтобы люди группировались по интересам в топиках. Нет же, начинаются непонятные драки.
Вот эта ветка - хорошая, в ней теоретические основы простым языком излагаются (спасибо Алексею). Благодарным нужно быть! Я иногда читаю форумы по трейдингу на английском языке, там все спокойно, четко, и информативно.
" что значит простым языком, без формул??? Одно противоречит другому... :-)
А место формул- в учебнике, причем туда некоторые авторы переписали их со своих конспектов-
или уже вызубрили в процессе преподавания.
Вот у меня есть знакомый математик. Для него математика "самодостаточна",
видимо поэтому он не может ответить ни на один вопрос, связанный с применением
математики на практике.
Пример с картами говорит, что последовательность карт при последнем тасовании - это вся информация, имеющаяся у нас для вычисления вероятности разных последовательностей при следующем тасовании. Добавление результатов предыдущих тасований не несет нам никакой новой информации.
История выпадений карт при тасовании содержит информацию о частоте определенных событий присходящих при этом, а значит и информацию о реальной
статистичекой вероятности этих событий, которую можно использовать для определения будущих результатов и которая, очевидно, влияет на эти результаты.
История выпадений карт при тасовании содержит информацию о частоте определенных событий присходящих при этом, а значит и информацию о реальной
статистичекой вероятности этих событий, которую можно использовать для определения будущих результатов и которая, очевидно, влияет на эти результаты.
MoneyJinn, мы еще не перешли к марковским процессам. О них можно сколько угодно жвачку жевать. Да и пример можно построить более удачный.
Тут бы с Бернулли разобраться, это же самые-самые основы, на которых чуть ли не все законы больших чисел строятся...
P.S. Кстати, а то, что я о Бернулли написал, все понятно, что ли? Ни у кого никаких вопросов?
P.P.S. В этой ветке не должно быть иллюзий, что такое разъяснение "без формул" будет достаточным для применения. Это только разъяснение на популярном уровне, для домохозяек. Но даже оно позволяет хоть как-то почувствовать, где что можно применять. Понимание этих теорем приходит только с решением задач, в которых без формул - никуда.
1783 год если мне память не изменяет. Д.Бернули описал тн Петербургский парадокс, ИМХО не плохо бы для начала впитывающим, изучить работу 228 -летней давности.
И вообще не очень понимаю, что сложного в дискретном теорвере. Господа, нет другого пути чтобы найти время и силы в себе, чтобы это изучить.
Почему колокол? Откуда два крыла? Шо на правам? Шо на левом?
Вас из дас эпсилон?
Попытка решить задачу с помощью ввода понятия "серия" чисто технический прием?
Решалась - ли проблемка кем-то без этого понятия?
Чем - то мне это напоминает рассуждения рома:
То - ли этих выкупать? То - ли новых наделать?
Или тут все ограничено понятием "дискретный"?
P.S. Кстати, а то, что я о Бернулли написал, все понятно, что ли? Ни у кого никаких вопросов?
P.P.S. В этой ветке не должно быть иллюзий, что такое разъяснение "без формул" будет достаточным для применения. Это только разъяснение на популярном уровне, для домохозяек. Но даже оно позволяет хоть как-то почувствовать, где что можно применять. Понимание этих теорем приходит только с решением задач, в которых без формул - никуда.
Если будут вопросы, думаю, участники не будут стесняться. Также не стоит бояться порицаний и насмешек вумных участников темы. Те, кто "не понимает, что сложного в дискретном теорвере", минимум, не умнее, тех, кто действительно в нем не понимает, хотя бы потому, что не умеет ставить себя на место других.
Иллюзий конечно нет.
MoneyJinn, мы еще не перешли к марковским процессам. О них можно сколько угодно жвачку жевать. Да и пример можно построить более удачный.
Тут бы с Бернулли разобраться, это же самые-самые основы, на которых чуть ли не все законы больших чисел строятся...
P.S. Кстати, а то, что я о Бернулли написал, все понятно, что ли? Ни у кого никаких вопросов?
P.P.S. В этой ветке не должно быть иллюзий, что такое разъяснение "без формул" будет достаточным для применения. Это только разъяснение на популярном уровне, для домохозяек. Но даже оно позволяет хоть как-то почувствовать, где что можно применять. Понимание этих теорем приходит только с решением задач, в которых без формул - никуда.
Не стоит цепляться к словам, видимо "без формул" имелось в виду что формулы должны стремиться к виду арифметических, иначе перенести их в mql слёту очень проблематично.
В остальном развивай мысли, будь добр, тема очень нужная.
ЗЫ а то без таких тем форум сползёт до уровня "сам дурак" :)
Dersu: Почему колокол?
Dersu, это не совсем колокол, потому что это биномиальное распределение, а не нормальное. При увеличении числа испытаний n, согласно теореме Лапласа, биномиальное распределение стремится к нормальному. Вот картинки гистограмм, показывающих, что происходит при небольших n. Обычно считается, что при n*p > 5 распределение уже практически идентично нормальному.
Откуда два крыла? Шо на правам? Шо на левом?
Из-за формул Бернулли, но там с восклицательными знаками, придется с выражением читать. Смотри картинки выше, если формулы не нравятся.
Вас из дас эпсилон?
Это тот же эпсилон, который есть в эпсилон-дельта языке (его еще немного в старших классах школы дают). Если ты считаешь, что это слишком круто для тебя, то вот тебе более-менее правильная формулировка теоремы Бернулли:
Предел вероятности сколь угодно малого отклонения частоты от вероятности события в схеме Бернулли равен единице.
Если и это непонятно, то вот очень неточное (предела в обычном понимании там нет, он есть только по вероятности), но для гуманитариев - вполне понятное:
Частота события при увеличении числа испытаний в схеме Бернулли стремится к его вероятности.
Попытка решить задачу с помощью ввода понятия "серия" чисто технический прием?
Решалась - ли проблемка кем-то без этого понятия?
Это прием, принятый в тервере, и он крайне эффективен. А какую проблему решать надо?
Или тут все ограничено понятием "дискретный"?
Да нет, почему же. Просто "дискретный тервер" проще для восприятия.