Обсуждение статьи "Создание нейросетевых торговых роботов на базе MQL5 Wizard и Hlaiman EA Generator" - страница 3

 

Всем спасибо за участие в обсуждении и отзывы, кто интересуется детально посмотреть сигналы тестового советника Hlaiman EA Generator 007 -
Логин  : 1512007
Пароль : a3mlnkj
сервер :  MetaQuotes-Demo
 

 
gpwr:

Молоток это тоже инструмент, а вот расщеплять атом им не получается. Не всё так просто.

Молоток для этого и не предназначен, устройство же нейронной сети приравнивается к мозгу, у нейронной сети отсутствует интуиция).
 
joo:

порой, достаточно прочитать коменты к статье, что бы.... не тратить время на собственно статью.

спасибо комментаторам. :) и, всё равно, спасибо аффтару за труд, спасибо MQ за деньги потраченные на аффтора труд. короче, "мир, труд, май!"

Такое количество спасибо сильно обесценивает его стоимость, хотя куда дальше, оно ж бесплатное :)
 
gpwr:

Настругать кучу нейросетей легко, и показать какие они прибыльные на бактесте тоже легко. А вот форвард тест как раз и нужен чтобы определить как эти сети будут себя вести на необученных данных. Динамика изменения рынка и периодичность переобучения сетей тут непричём. Переобучайте сеть хоть на каждом новом тике, прибыльности на реале это не поможет. Вот как создать такую сеть, которая бы устойчиво приносила прибыль на новых данных, это самое главное. А сигналы на пипсовщике ничего не подтверждают. Прибыльных на демо пипсовщиков и без нейронных сетей навалом.

 

...

Вроде как говорилось (но повторюсь), для качественного обучения НС нужно дать ей качественные примеры (не противоречащие, с гарантированным наличием образов), вот только если у вас есть алгоритм подготовки таких данных то НС вам как бы уже не нужна (их можно описать другими средствами).

Круг замкнулся.

 

А мне понравилась статья и потенциал продукта. По крайней мере человек перешел от слов к делу.

Респект автору!

 
Urain:

Вроде как говорилось (но повторюсь), для качественного обучения НС нужно дать ей качественные примеры (не противоречащие, с гарантированным наличием образов), вот только если у вас есть алгоритм подготовки таких данных то НС вам как бы уже не нужна (их можно описать другими средствами).

Круг замкнулся.

Но отказываться от НС совсем не обязательно, ведь упомянутый вами алгоритм подготовки данных и сам может быть построен на нейросетевых компонентах, самоорганизующихся картах Кохонена (SOM) или генетическом алгоритме (GA), например в приложении Hlaiman имеется даже отдельный плагин с такими компонентами и нелинейными фильтрами.
 

Однако в данной статье не стоит задача доказывать или опровергать эффективность НС, а всего лишь предложено средство автоматизации для их простого применения, на базе MQL5 Wizard, такого же простого как и классических индикаторов теханализа или в произвольной комбинации с этими индикаторами.
 

 
perepel:

А мне понравилась статья и потенциал продукта. По крайней мере человек перешел от слов к делу.

Респект автору!

hlaiman:

cпасибо за участие в обсуждении и отзывы, кто интересуется детально посмотреть сигналы тестового советника Hlaiman EA Generator 007 -
Логин  : 1512007
Пароль : a3mlnkj
сервер :  MetaQuotes-Demo
 

  Указанный сигнал - это риалтайм форвард тест на серии из >4000 трейдов. В тестовом советнике 007 использован дополнительный модуль для MQL5 Wizard SignalHFT.mqh, который сейчас находится на стадии тестирования и доработки.
Этот модуль для MT5, пока может предоставляться лицензионным клиентам, только в режиме техподдержки и обновления. Эксперименты по высокочастотной торговле с использованием Hlaiman EA Generator на MT4, уже обсуждались на этом форуме, ранее.

 
hlaiman:

  Указанный сигнал - это риалтайм форвард тест на серии из >4000 трейдов. В тестовом советнике 007 использован дополнительный модуль для MQL5 Wizard SignalHFT.mqh, который сейчас находится на стадии тестирования и доработки.
Этот модуль для MT5, пока может предоставляться лицензионным клиентам, только в режиме техподдержки и обновления. Эксперименты по высокочастотной торговле с использованием Hlaiman EA Generator на MT4, уже обсуждались на этом форуме, ранее.

Интересная работа. Интересные решения.

Ни в статье ни в описании пакета не нашел: а собственно какие входные данные использует сеть при тренировке?

Может где пропустил.

Очень туманно описание начинки. Тут тебе и "нечеткая логика" и "нейронная сеть" - красиво звучит. А поконкретней можно?

Для оценки продукта нужно знать:

входные данные (индикаторы, статистика и т.п.)

количество их и как они отбираются

ну и конечно какие сети используются , методы обучения и др. детали без которых этот "черный ящик" так и останется темным. А уж использовать его в торговле это еще тот экстрим.

Иначе  подход интересный: "Вам не нужно ничего знать об ЭТОМ. Просто включите и работайте".

Успехов. 

 
vlad1949:

Интересная работа. Интересные решения.

Ни в статье ни в описании пакета не нашел: а собственно какие входные данные использует сеть при тренировке?

Может где пропустил.

Очень туманно описание начинки. Тут тебе и "нечеткая логика" и "нейронная сеть" - красиво звучит. А поконкретней можно?

Для оценки продукта нужно знать:

входные данные (индикаторы, статистика и т.п.)

количество их и как они отбираются

ну и конечно какие сети используются , методы обучения и др. детали без которых этот "черный ящик" так и останется темным. А уж использовать его в торговле это еще тот экстрим.

Иначе  подход интересный: "Вам не нужно ничего знать об ЭТОМ. Просто включите и работайте".

Успехов. 

Это уже пройденный этап с этим господином(ами). В скорострельной ветке можите почитать, он там – lohhft, спрашивали и про архитектуру сети и про предобработку данных и про прочие единственно интересные детали в данном контексте(разработчиков АТС). Товарищ тупо морозился, съезжая то пытаясь сменить тему, то утверждая что он не специалист по ИИ, то что вообще это не его продукт, а потом в другом топике говоря что уже его, и тп.

Если зайти на его сайт и почитать статьи выборочно по диагонали, то становится понятно что в некоторой степени он прав, что не специалист по ИИ это факт. Просто выдумщик с щихзоидными наклонностями.

По поводу статьи то что её здесь опубликовали, лишний раз доказывает сами знаете что…

 
hlaiman:

Но отказываться от НС совсем не обязательно, ведь упомянутый вами алгоритм подготовки данных и сам может быть построен на нейросетевых компонентах, самоорганизующихся картах Кохонена (SOM) или генетическом алгоритме (GA), например в приложении Hlaiman имеется даже отдельный плагин с такими компонентами и нелинейными фильтрами.
 

Однако в данной статье не стоит задача доказывать или опровергать эффективность НС, а всего лишь предложено средство автоматизации для их простого применения, на базе MQL5 Wizard, такого же простого как и классических индикаторов теханализа или в произвольной комбинации с этими индикаторами.
 

По выделенному, вот тут не вводите читателя в блуд, GA не является реализацией НС, GA это метод оптимизации.

По поводу того что НС могут быть инструментом отбора примеров, как бы не возражаю но и не подтверждаю.

если копировать природу то вроде бы именно НС выбирает примеры, но давайте на секунду опишем всю предисторию возникновения человека:

С помощью ГА были отобраны клетки которые давали конкурентное преимущество, дальше промотаем что вместе выживать легче и возникновение организмов и перейдём сразу к возникновению НС-клеток.

К тому времени клетки уже рождаются со встроенными рефлексами. То есть миллионы лет ГА подобрали такой аппарат который успешно справляется с текущими задачами выживания. Далее опять проматываем и имеем особей которые заботятся о своих детях и передают инфу по принципу "делай как я".

принцип отличный но сама инфа которой владеют особи выведена с помощью того же ГА, те очень много лет эволюции.

Вот на этом можно заканчивать опус. Вывод: примеры для передачи принципа "делай как я" были выведены на большой популяции за очень большое время. И эта эволюция продолжается, меняется мир меняются лидеры и меняются примеры.

Теперь перейдём к нашим баранам: рынок форекс сравнительно молодой, эт раз, аппарат человека не приспособлен для обработки астракций и чисел (как реализации абстракции) эт два, у человека дохералион нервных клеток с охренетьлиард связей и то он еле еле справляется в форой (не факт что нынешние победители не есть лишь случайные обезьяны) эт три. А вы хотите на НС (ну скажем 100х100 нейронов), с (ну скажем 1000 связей) повторить миллионлетную эволюцию ??? эт четыре.

Причина обращения: