Рынок -- управляемая динамическая система. - страница 288
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
примеры не корректны....
я тебе больше скажу...даже ты можешь рынком управлять...
осталось лишь найти необходимое для этого количество бабла )))
Суть беседы не о заоблачных мечтах (как сидишь с чемоданом денег и управляешь мировой экономикой). Суть в выявления поведения рынка, управляемых и стихийных процессах. Для дальнейшей фильтрации (отделения друг, от друга управляемых и стихийных событий) с целью прогнозирования и получение прибыли. Примером представляется инструмент EUR/USD. Какие у Вас есть предложения по данной теме?
P.S. Прошу Вас не вступайте в противоречивый спор ведущий к тупиковой сути.
Суть беседы не о заоблачных мечтах (как сидишь с чемоданом денег и управляешь мировой экономикой). Суть в выявления поведения рынка, управляемых и стихийных процессах. Для дальнейшей фильтрации (отделения друг, от друга управляемых и стихийных событий) с целью прогнозирования и получение прибыли. Примером представляется инструмент EUR/USD. Какие у Вас есть предложения по данной теме?
P.S. Прошу Вас не вступайте в противоречивый спор ведущий к тупиковой сути.
Факт: Огромный долг США.
Следствие... Доллар и не собирается превращаться в фантик.
а бакс - фантики...и м3 не публикуют уже как лет 5...и пр...
Вам был дан конкретный конструтив в первом предложениии...
Вы мене отвечаете ДА, я Вам отвечаю НЕТ. Вы НЕТ, я обязательно ДА. Диалог в таком духе, это тупик. В дальнейшем не меняя тактику я и Вы можем спорить лет десять, так и не придя к выводу (кольцо без начала, без конца). Но если Вы считаете, что долг 16 000 000 000 000$, это положительное явления для экономики и при росте долга экономика только укрепляется. То считаю, что тема, Вам просто не интересна и Ваша цель вставить не обдуманный пост.
примеры не корректны....
я тебе больше скажу...даже ты можешь рынком управлять...
осталось лишь найти необходимое для этого количество бабла )))
Не какова конструктива в первом предложении я не вижу.
P.S. Вдумайтесь. Если у меня будет 1 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000$ то я легко буду управлять рынком. Это из области фантазии! Цель должна быть реальная исходя из окружающего мира в котором мы живем. Хотя бы стабильных 150$ в день.
Слишком серьезное допущение.
Вот только микроскопические воздействия не стохастичны. А каждый трейдер стохастичен. даже бот.Да, я согласен, эти допущения - это, как говорят англичане, long shot. Но все же есть такие соображения.
1. Все не так серьезно, если понять, откуда в принципе берется стохастическое описание. Его источник -- это именно "похожесть" поведения большого количества маленьких подсистем. И совсем не обязательно, что абсолютно все они ведут себя одинаково. Возможно, они даже делятся на какие-то группы, пусть даже и нечеткие, которые демонстрируют различное (но сходное внутри группы) поведение.Лично мое понимание - что эти формирования на рынке различаются существенно только по одному параметру, а именно, по горизонту прогнозирования (или средней длине слелки, если угодно). И, кстати, при таком предположении следует автоматически статистическая фрактальность, которая наблюдается экспериментально.
2. Если походить чисто эмпирически, то лично я вижу колебательные движения цены, причем я вижу их как на М1, так и на Д1. Для меня наличие таких движений означает наличие колебательных степеней свободы, а уж они-то описываются достаточно простыми !линейными уравнениями. Для затравки модели такое вполне неплохо, а дальше можно уже и усложнять.
3. И есчо насчет макроскопических воздействий. С точки зрения внешнего наблюдателя они -- поток событий, каждое из которых воздействует на рынок с определенной интенсивностью, можно сказать, каждый раз смещая положение равновесия на какой-то новый уровень. Потоки событий мы описывать вроде бы умеем (см. хотя бы ту же теорию массового обслуживания), уравнения дают ответы вполне недвусмысленные.
Я не против использования термина Управляемая динамическая система в применении к рынку. Но мне кажется у тебя глубокое непонимание термина "управляемая". На первом курсе студентов обучают дифференциальным уравнениям с управляющими силами. Под управляющими силами подразумевают внешние воздействия на систему. В этом строго научном понимании терминов, рынок конечно управляем так как его участники руководствуются не только историей цены (внутренний параметр) но и новой информацией извне - новости, экомические репорты, и т.п.
Это и мое понимание, если чо.
У Вас имеется доказательство, что рынок -- управляемая динамическая система? У Вас есть математическая формула непосредственно определяющая будущие рынка?
Вернусь к поясняющей картинки.
Что я на ней вижу!
Разве морковь управление, или всё же цель, а управление берёт на себя человек. Разве рынок эксплуатируют, или всё же. Не опытный трейдер попадает в лапы беспощадного рынка. Сама по себе поясняющая картинка вводит в большее заблуждение.
Здесь нужно получить ответ: Рынок -- управляемая динамическая система ДА или НЕТ.
P.S. Может сама ветка по смыслу такова. Был бы! Рынок -- управляемой динамической системой!
Вы смешиваете в одну кучу два совершенно разных понятия -- Цель и Управление. Но это совсем не одно и то же.
Любая система имеет цель своего функционирования. При этом система имеет несколько путей достижения поставленной цели. Выбор какого-то одного конкретного пути, ведущего к цели, из множества возможных путей, -- это и есть управление. Такой выбор не является случайностью, а всегда производится согласно некоторым критериям оптимальности.
Вот дядька на картинке собрался к тёще на блины (определил цель). А его ослик (исполнительный механизм) не знает дядькиной текущей цели, поэтому осликом нужно управлять (крутить морковку), чтобы достичь цели. По прямой до тёщи - рукой подать, но путь проходит по пересечённой местности, то вверх, то вниз, бугорок обойти справа, да болотце обогнуть слева... Внешние факторы вносят свои ограничения. И приходится дядьке для достижения поставленной цели время от времени менять управляющий сигнал, чтобы ослик двигался по оптимальному, с дядькиной точки зрения, пути.
Я не против использования термина Управляемая динамическая система в применении к рынку. Но мне кажется у тебя глубокое непонимание термина "управляемая". На первом курсе студентов обучают дифференциальным уравнениям с управляющими силами. Под управляющими силами подразумевают внешние воздействия на систему. В этом строго научном понимании терминов, рынок конечно управляем так как его участники руководствуются не только историей цены (внутренний параметр) но и новой информацией извне - новости, экомические репорты, и т.п.
В твоем понимании, "управляемая" означает "манипулируемая", что не одно и тоже. Вон даже картинку показал что какой-то дядя манипулирует направление движения рынка морковкой. И вот ты задался целью выяснить а куда этот дядя направил морковку чтобы этот рынок-осёл туда двинулся. Ты какой-то сторонник теории конспирации - дескать банкиры-масоны управляют рынком чтобы разбогатеть за счёт его участников. А тебе не приходило в голову что рынок управляется чисто случайными внешними силами, типа война, или эконимический репорт? Посмотри на скачки рынка: они все происходят в моменты выпуска новостей. Или ты думаешь что эти новости и войны тоже манипулируются масонами?
В то время как ты задался сверхзадачей вывести масонов на чистую воду, остальные трейдеры просто ждут внешнего толчка (предсказать его направление в большинстве случаев нельзя) и торгуют по направлению реакции, зарабатывая деньги.
Это где ж я о масонах говорил в контексте "Рынок - Управляемая динамическая система" ??? Нигде. Это твои домыслы. Это "с больной головы, да на здоровую..."
А вот это твоё изречение : "А тебе не приходило в голову что рынок управляется чисто случайными внешними силами, типа война, или эконимический репорт?" - является полной чушью. И кстати, ни война, ни экономический кризис -- вещи отнюдь не случайные. Но в твоём понимании и война, и кризис -- это "чисто случайные внешние силы". Поэтому правильнее говорить не о твоём понимании, а о твоём непонимании.
1. Все не так серьезно, если понять, откуда в принципе берется стохастическое описание.
Более того, стохастичность проявляется уже в решениях простейших нелинейных детерминированных уравнений.
Ударим законами физики по эконометристам !!!
;))))