[Архив!] Чистая математика, физика, химия и т.п.: задачки для тренировки мозгов, никак не связанные с торговлей - страница 37

 
Yurixx >>:

Опыт ночной дискуссии показал, что как подробно ни объясняй, как ни разжевывай все равно каждый останется при своем. Настоящие мужики мнений своих не меняют ! :-)))

Дело в простой логике и элементарной физике. Не взлетит. Это все равно, что если бы ты взбегал вверх на эскалатор, идущий вниз. При этом лента увеличивала бы скорость всякий раз, как только ты бы увеличивал свою. Самолеты (про тебя не знаю) не умеют летать при нулевой скорости относительно земли (воздух неподвижен).

Вспомни беговую дорожку,


поставь на эту дорожку себя, велосипед. Поставь машину, так раньше фильмы снимали, ставили колеса машины в специальные валики, она "ехала", оставаясь на месте. Не важно, что толкает, турбина или само колесо, совершенно не важно. Если лента управляется в соответсвии с твоей скоростью, то твоя скорость относительно земли будет нулевой. Он взлетел бы только с одним условием, если бы допускалось проворачивание. Ну поставь ты на эту дорожку модель самолетика, - просто представь :о)


Юрий, это же элементарно. Аналогично и с мухами, там ничего сложного нет :о) Заметь, я не рассматриваю твою силу мысли, ей ты вполне можешь поднять в воздух, что угодно.

 
Yurixx >>:

Настоящие мужики мнений своих не меняют ! :-)))

Во-во - не меняют!

А ещё они давят на педаль газа и тормоз одновременно:-)

Что касается задачки про бочку с шампанским, то в бочке изначально на дне (это ключевой момент в задаче) уже находился один-единственный маленький пузырёк. Всё остальное пространство заполнено несжимаемой жидкостью, находящейся в недеформируемой бочке. Не важно, как образовался этот пузырёк газа, не важно из какого газа он состоит и не важна причина, по которой он оторвася от дна бочки полетел к её верхней крышке.

Вопрос: Изменится ли давление в бочке от этого в большую сторону?

 
Neutron писал(а) >>

Во-во - не меняют!

А ещё они давят на педаль газа и тормоз одновременно:-)

Что касается задачки про бочку с шампанским, то в бочке изначально на дне (это ключевой момент в задаче) уже находился один-единственный маленький пузырёк. Всё остальное пространство заполнено несжимаемой жидкостью, находящейся в недеформируемой бочке. Не важно, как образовался этот пузырёк газа, не важно из какого газа он состоит и не важна причина, по которой он оторвася от дна бочки полетел к её верхней крышке.

Вопрос: Изменится ли давление в бочке от этого в большую сторону?

так давление на какую стенку? Оно изначально разное. На дно - одно давление, на крышку - другое, на стенки третье. Причем даже зависит от уровня на стенке.

 
Farnsworth >>:

Дело в простой логике и элементарной физике. Не взлетит. Это все равно, что если бы ты взбегал вверх на эскалатор, идущий вниз. При этом лента увеличивала бы скорость всякий раз, как только ты бы увеличивал свою. Самолеты (про тебя не знаю) не умеют летать при нулевой скорости относительно земли.

Вспомни беговую дорожку,

поставь на эту дорожку себя, велосипед. Поставь машину, так раньше фильмы снимали, ставили колеса машины в специальные валики, она "ехала", оставаясь на месте. Не важно, что толкает, турбина или само колесо, совершенно не важно. Если лента управляется в соответсвии с твоей скоростью, то твоя скорость относительно земли будет нулевой. Он взлетел бы только с одним условием, если бы допускалось проворачивание. Ну поставь ты на эту дорожку модель самолетика, - просто представь :о)



Сергей, ты совершенно не прав!

Самолёт взлетит по той простой причине, что отталкивается он своими турбинами (пропеллером) от воздуха, который не имеет никакого отношения к дорожке. Понятно, что  в этих условиях дорожка будет раскручивать колёса самолёта до любой бесконечно большой скорости, но самолёту пофиг, он этого даже не заметит - медлено и верно (как ни в чём не бывало) он разгонится опираясь на воздух относительно воздуха и взмоет в воздух.

 
Avals >>:

так давление на какую стенку? Оно изначально разное. На дно - одно давление, на крышку - другое, не стенки третье. Причем даже зависит от уровня на стенке.


  Существует предел прочности материала бочки, который определён как избыточное давление. Вот его-то превышение и приведёт к разрушению бочки. Причём не важно, где произойдёт это превышение - на дне на стенки или у самой крышки бочки.
 

Путаете самолёт с трамваем, образно говоря. Посадите птицу на беговую дорожку. Взлетит? Да.

Детский вертолёт с беговой дорожки взлетит? Да.

 

Парадокс задачи мнимый и заключается в том, что мы смотрим на ноги (колёса), а опираться нужно на крылья. 

Что  с того, что ноги у птички будут быстро перебираться, она ведь не ногами себя разгоняет, а крыльями. Поэтому, проблем с разгоном нет - поджала ноги (подпрыгнула) и всё - ты в воздухе.

Так же и с самолётом - двигатель-воздух. Всё. А тот факт, что там кто-то или что-то раскручивает колёса - пофиг. Это задачка скорее на то, в какой системе отсчёта решать. Ответ, понятно, от этого не зависит, а вот наглядность решения - сильно.

 
Neutron писал(а) >>

Существует предел прочности материала бочки, который определён как избыточное давление. Вот его-то превышение и приведёт к разрушению бочки.

тогда не взорвется. Потому что на дно давление было максимальное, а на крышку гораздо меньше. В момент всплытия будет действовать выталкивающая сила, направленная вверх и давление на крышку увеличится (что обычно и выбивает пробку из шампанского). Но этой силы явно не хватит чтобы увеличить давление настолько, чтобы разрушить бочку т.к. на дно давление все равно больше и бочка выдерживает

 
Avals >>:

тогда не взорветься. Потому что на дно давление было максимальное, а на крышку гораздо меньше. В момент всплытия будет действовать выталкивающая сила, направленная вверх и давление на крышку увеличится (что обычно и выбивает пробку из шампанского). Но этой силы явно не хватит чтобы увеличить давление настолько, чтобы разрушить бочку т.к. на дно давление все равно больше и бочка выдерживает


По условию задачи, бочка находится под критическим давлением, пока пузырёк на дне бочки. Любое увеличение давления на бесконечно малую величину приведёт к разрушению бочки.

Вопрос: произойдёт увеличение давления в системе при переходи из одного состояния (шарик внизу) в другое (шарик в верху)?

 
Neutron >>:


Сергей, ты совершенно не прав!

Самолёт взлетит по той простой причине, что отталкивается он своими турбинами (пропеллером) от воздуха, который не имеет никакого отношения к дорожке. Понятно, что в этих условиях дорожка будет раскручивать колёса самолёта до любой бесконечно большой скорости, но самолёту пофиг, он этого даже не заметит - медлено и верно (как ни в чём не бывало) он разгонится опираясь на воздух относительно воздуха и взмоет в воздух.

Это было бы так, если бы он уже был бы в воздухе. Это было бы так, если бы вместо шасси была бы воздушная подушка. Но лента-шасси-самолет, - одна система. И пока самолет на земле, - все совсем не так :о)

Причина обращения: