Кризис: А нам все равно? - страница 43

 

а вот по теме топика

---

Более 80 лет тому назад выдающийся русский экономист Н.Д. Кондратьев выдвинул и теоретически обосновал идею существования больших – полувековых (45-60 лет) – экономических циклов, в рамках которых происходит смена «запаса основных материальных благ», то есть производительные силы мирового сообщества переходят на новый, более высокий уровень своего развития. Кондратьев описал также и механизм функционирования этих циклов, получивших в экономической науке название К-циклов (Кондратьевских циклов), разбив их на две фазы волны: повышательную и понижательную. В основу этих циклов, их внутреннего самодвижения и развития, перехода с понижательной волны к повышательной и вновь к повышательной волне следующего цикла, был положен механизм аккумуляции, накопления, концентрации, распыления и обесценения капитала как ключевой фактор развития капиталистической (рыночной) экономики. Н.Д. Кондратьев смог исследовать только два с половиной больших цикла, прервав свое исследование на повышательной волне третьего цикла. 

Со своим докладом он выступил в начале понижательной волны (в 1926 году), когда еще просто невозможно было определить границы этой волны и к каким последствиям она приведет:

I. Повышательная волна: с конца 1780-х – начала 1790-х гг. до 1810-1817 гг. 

Понижательная волна: с 1810-1817 гг. до 1844-1851 гг.

II. Повышательная волна: с 1844-1851 гг. до 1870-1875 гг. 

Понижательная волна: с 1870-1875 гг. до 1890-1896 гг.

III. Повышательная волна: с 1890-1896 гг. до 1914-1920 гг.

(Периодичность с точки, на которой остановился Н.Д. Кондратьев, выглядит примерно так:)

Понижательная волна третьего цикла: с 1914-1920 гг. (в США она началась чуть позже – с 1929 г.) до 1936-1940 гг.

IV. Повышательная волна: с 1936-1940 гг. до 1966-1971 гг.

Понижательная волна: с 1966-1971 гг. до 1980-1985 гг.

V. Повышательная волна с 1980-1985 гг. до 2000-2007 гг.

Понижательная волна с 2000-2007 гг. до, предположительно, 2015-2025 гг. (прогноз).

VI. Повышательная волна с 2015-2025 гг. до 2035-2045  гг. (прогноз)

 

господа трейдеры
....пережившие тот Кризис могут вспомнить только референдум, исключительно референдум и назначают референдум как причину Кризиса
!?
есть сомнение:

способен ли такой трейдер торговать безубыточно)))

 
blend >>:

подытожу, то что хотел сказать, чтобы не реагировать на то о чем даже не хотел говорить)

1. каждый уважающий себя футбольный болельщик знает лучше тренера своей любимой команды кто должен выходить в основе, кто на замене и какая тактика нужна была на игру, знает это как правило задним числом

каждый трейдер с 100% убежденностью объяснит как надо было торговать... на примере конечно истории

каждый человек любой страны знает лучше политиков что надо было делать в той или иной политической ситуации, ну тоже как правило очень эмоционально и по одному давно прошедшему эпизоду

поэтому обсуждения истории нашей и не нашей родины конечно интересно с точки зрения анализа, но вряд ли можно биться на копьях из-за тех решений которые принимались, даже поставить себя на место политических персонажей не можем из-за отсутствия контекста, а чтобы поставить оценку, нужно быть по крайней мере профессиональным историком

2. трейдинг очень похож на политику, имхо, из-за количества рисков, политика~экономика, власть~деньги, поэтому легко можно проводить параллели между политиками и трейдерами, а на этом форуме сам бог велел

3. россия ведет себя как трейдер, который спустил два депозита, один за 900 лет, второй за 70, на третьем депозите, взятом в долг, поставил два бая на нефть и газ и попал в попутный тренд, раздав долги и слегка обгламурев пошел к собаку съевшим трейдерам учить их фундаментальному анализу, пока ходил, рынок просел на 70%, пришлось трейдеру доливать каждую неделю в депозит, надеясь что рынок достиг дна, но подобная ситуация не останавливает трейдера в предложении своих услуг для сбережений профессионалов, а только подстегивает

что бы сделали с таким трейдером и его заявлениями на этом форуме? а может у кого-нибудь есть другая аналогия?

---

на этом остановлюсь, а хочется уже и закончить участие в этой теме

Вы считаете 900 лет Россия спускала депозит ? :-)

Печально мне смотреть на ваш вывод, сложилось мнение, что Вы и историю не знаете

все эти годы происходило лишь расширение и усиление...

или Вы считаете что 900 лет Россия только и делала что "теряла депозит" :-))

или на Украине уже переписали учебники истории ? но старые тогда надо изьять 

---

Помню был случай,  ночью под утро,ехал автобус на призывной пункт, автобус перекинулся и загорелся 

в ту же ночь,  голос америки сообщил: "призывники не хотели идти в армию и подожгли себя"

народ ехал навеселе - как это обычно приянто

я знал нескольких человек с этого автобуса - 

несколько человек выжило - часть сгорело заживо

в атобусе курили и на полу стоял балон со спиртом

берется маленький факт и переворачивается

это не единственный случай откровенной лжи... 

лгут все и те и эти... 

---

 
blend >>:

а вот по теме топика...

цикличность ...

так и есть...

но спад обычно всегда идет очень резко

 
YuraZ >>:

 

---

Помню был случай,  ночью под утро,ехал автобус на призывной пункт, автобус перекинулся и загорелся 

в ту же ночь,  голос америки сообщил: "призывники не хотели идти в армию и подожгли себя"

---


огромную роль в формировании общественного мнения в самих США, поддерживающего 1-ую войну против Ирака, сыграли телекадры, где 15-летняя девочка, которую представляли как кувейтскую беженку, рассказывала, что она видела своими глазами, как иракские солдаты вытащили 312 младенцев-кувейтцев из роддома, и положили их на бетонный пол умирать. Они хотели забрать инкубаторы, где находились эти младенцы. Интервью с этой девочкой крутили по американскому ТВ перед войной сотни раз. Надо признать, что девочка исполнила свою роль мастерски, даже заплакала, в зале тоже многие утирали слёзы. Имя девочки скрывали, потому что у нее, якобы, осталась семья в Кувейте и она может пострадать от солдат Хусейна. Для того, чтобы понять, каким важным фактором был этот ролик, добавим, что президент Джордж Буш-старший использовал рассказ о мертвых младенцах десять раз за сорок дней провоенной пропагандистской кампании, к интервью неоднократно апеллировали члены американского Сената при решении вопроса, посылать ли войска в Залив. Впоследствии было доказано, что показанная по ТВ девочка — никакая не беженка, а дочь посла Кувейта в США, которая проживала на территории Соединенных Штатов и потому никак не могла быть очевидцем оккупации Кувейта, более того, она — член королевской фамилии, управляющей Кувейтом, все ее родственники имеют огромные состояния, поместья за границей и проживают преимущественно в США и странах Запада

 
YuraZ >>:

 

Вы считаете 900 лет Россия спускала депозит ? :-)

все эти годы происходило лишь расширение и усиление...

или Вы считаете что 900 лет Россия только и делала что "теряла депозит" :-))

или на Украине уже переписали учебники истории ? но старые тогда надо изьять 

---

Помню был случай

это не единственный случай откровенной лжи... 

разве депозит спускается постепенно???) удивляете, можно расширять и увеличивать 895 лет, а потом спустить за 5 лет все накопленное

СССР тоже не за 70 лет спустила, а скорее за последние 10 из этих 70, а до этого страна пережила много кризисов и выстояла, за что ее уважали в мире

когда депозит спускается постепенно, есть возможность остановиться и изменить стратегию, проблема в том что он как правило вначале растет убаюкивая сознание, трейдеру это должно быть известно, тем более что у него есть тестер стратегий, который в большинстве случаев отрезвляет, а в политике все на живую

не был на украине со времени разделения, поэтому не знаю какие там учебники

насчет информационной лжи полностью согласен, информация стала средством манипулирования и не сегодня это произошло, профессионалы это делают сознательно, а непрофессионалы от избытка эмоций

 
"В фильме "Плутовство", вышедшем на экраны как раз в канун расстрела Югославии, изображено то, как американские медиа-менеджеры с помощью одного только телевидения изображают войну в Албании. Чтобы воздействовать на чувства быдла-электората, они монтируют сцену сожжения албанской деревни. Взяв из архива кадры горящего селения, они с помощью компьютера накладывают на них бегущую девушку с котенком в руках (быдло сентиментально). При этом юную албанку играет юная Джейн из Техаса, которая бежит на камеру в студии, а об Албании и малейшего понятия не имеет. Зато быдло, уперевшись в телеящики, все послушно глотает".
 
sabluk >>:

я еще знаю о растреле  Польских офицеров ... и фальсификацию НКВД ... что это было сделано гитлеровцами

а не их руками

---

лгали и те и эти,   замалчивали неудобные темы ,  и всегда...

---

и порой очень трудно отделять ложь от правды

и сознанием можно  манипулировать очень умело

мешая факты... переписывая учебники истории

что Мы и наблюдаем и в наше время

---



 
blend >>:

разве депозит спускается постепенно???) удивляете, можно расширять и увеличивать 895 лет, а потом спустить за 5 лет все накопленное

СССР тоже не за 70 лет спустила, а скорее за последние 10 из этих 70, а до этого страна пережила много кризисов и выстояла, за что ее уважали в мире

когда депозит спускается постепенно, есть возможность остановиться и изменить стратегию, проблема в том что он как правило вначале растет убаюкивая сознание, трейдеру это должно быть известно, тем более что у него есть тестер стратегий, который в большинстве случаев отрезвляет, а в политике все на живую

не был на украине со времени разделения, поэтому не знаю какие там учебники

насчет информационной лжи полностью согласен, информация стала средством манипулирования и не сегодня это произошло, профессионалы это делают сознательно, а непрофессионалы от избытка эмоций

это верно... тут почти все так и есть...  ( но 900 лет депозит шел в гору, Вы исправили свою неточность  )

 
YuraZ >>:

но 900 лет депозит шел в гору

возможно закат российской империи начался после похода наполеона, когда россия приняла на себя роль жандарма европы, то же происходило и с СССР - роль гегемона мирового социализма, это же происходит и с США, вообще когда гос-во начинает решать чужие конфликты без территориальной пользы для себя, то это уже диагноз