А кто что скажет об интуитивной торговле ? - страница 9

 
не углублялся в ваши прения.. но позвольте разрядить обстановку и может предложить вам задуматься.

Семья Нострадамусов.
Мишель: Мам, а что у нас сегодня на обед?
Мама: Хорош подкалывать, будто и сам не не знаешь.

А меряться глубиной подсознательного или стейтами... давно не модно.
И на эту тему второй бородатый трейдерский анекдот:

Сидит старый трейдер (СТ) и целый день пипсует.. там 3 пункта, там 10, сям 5 и т.д. Тут к нему подходит молодой трейдер (МТ) и начинает парить : да кто так торгует? да это ж пипсовка! да нужно ж анализ рынка сделать серьёзный и на среднесрочку идти, и профиты там по 200 пунктов и т.д. Начто СТ поворачивается и говорит: Надоело быть умным... Денег очень хочется...

всем удачи в осознанной реализации бессознательных решений на рынке.
 
xeon:
NYROBA:
это вы отсюда стащили? http://bookap.org/popular/silva3/gl2.shtm :-)


Нет, это не из интернета, это из книги Хозе Сильва и Берта Голдмана "Управление интеллектом по методу Сильва".

Ксеон, вы читали данную книгу? Практикуете? и если да, то какие впечатления? :)))

Я так думаю, что Вольф Мессинг пользовался данной методикой, и скорее всего делал это неосознано, так как до конца

не понимал природу своего дара. Мессинг в совершенстве владел гипнозом, мог читать мысли и видел будущее.

Из его биографии я узнал, что он часто погружался в каталепсические сны.

И один раз, это было ещё в детстве, он упал на мостовой, подумали что всё и отвезли его в морг, но студент практикант,

который поднёс зеркало к его рту, увидел появившуюся испарину, и спас ему жизнь.

Предположу, что наши мысли "работают" на определённой волновой частоте, не доступной большенству людей.

Мессинг, наверное, понижая частоту волн работы своего мозга мог настраиватся на мысли окружающих его людей. :)

Есть пару интересных книг по гипнозу, автор Виктор Кандыба "Триста техник глубокого гипноза".

Если кто-то захочет попрактиковать погружение в бессознательное с полной ясностью ума, то лучше всего

начать с книги Георгия Бореева, не помню точно как она называется, что-то типа

"9 практических способов выхода из физического тела". Очень познавательно, скажу я вам.

Если кто помнит, не так давно, по моему в Бурятии, откопали монаха, который провёл в медитации 70 лет - это из этой же серии.

з.ы. Так что можете смело путешествовать в параллельных мирах, главное не терять связь с реальностью. :)

 
NYROBA:
xeon:
NYROBA:
это вы отсюда стащили? http://bookap.org/popular/silva3/gl2.shtm :-)



Извините, что я встреваю не по теме, хочется спросить: по каким книгам Вы изучали Волновую теорию, и можете ли что порекомендовать из капитального

и основательного по волновой теории.

С уважением - С.Д.
 
331 FION 10.09.2007 10:18  
Вопрос на засыпку, интуиция - продукт опыта или опыт - помеха интуиции?

Однозначно – интуиция – РЕЗУЛЬТАТ (но – не продукт) опыта…Поясню. Как любой человек – при рождении – не готов взаимодействовать с окружающим миром,не знаком с его преимуществами и опасностями, которые подстерегают(вспомните каждого из нас – пока не обожглись огнем от печи или костра – никто не объяснил нам более доходчиво – чем ПРАКТИКА – что пламя – ЖЖЕТ)… Так и с Форексом – столкнувшись с ним ОДНАЖДЫ – каждый начинает с ним(что называется) – заново учиться ходить…Но ходить – по его правилам и его законам…Мы ВСЕГДА – играем на ЕГО поле… Мы – наблюдаем (кто ,конечно,способен на это),анализируем характер движений,определяем для себя минуты опасности (а для кого-то – наоборот – момент "заработать" - да,да – я о выходах новостей,особенно – резонансных и разнонаправленных движений). Постепенно мы – ПРИВЫКАЕМ. Как говорят – привычка – вторая натура. Мы постепенно привыкаем жить в том состоянии – когда от процесса мышления – уже не так болит голова, когда вступая в сделку и неся убыток – нас не бросает в пот…Мы – ВТЯГИВАЕМСЯ и начинает привлекать к себе те наши качества,которые в нас были ВСЕГДА,но мы даже не подозревали о их существовании. Тут напрашивается пример – о человеке на войне.Но не хочется – о грустном. А ассоциация – уместная…Я знаю о войне.К сожалению. И о постоянном чувстве смерти – рядом …и о привычке – перестать «бояться», а принять – как норму и данность и научиться ЖИТЬ в этой атмосфере и что-то делать – чтобы выжить…Тут к тебе и интуиция – приходит и многое другое( зрение и слух повышаются на 150 процентов). Только не пытайтесь конкретнее узнать – как это меня угораздило и при каких обстоятельствах? Ответ настолько невероятен,что может не уложиться в обычной человеческой логике)…Впрочем – на этой теме я увидела несколько человек ,которым я ,возможно, и ответила бы (через эл.почту),т.к.сочла бы их интерес не праздным любопытством,а целью – познать новое для себя)…

Наверное многие замечали,что когда мы заранее готовимся к важной (будь то – деловая или личная – не имеет значения) встрече и планируем примерный сценарий развития диалога и тексты сказанного, то никогда она не идет в заданном нами русле…Наш оппонент и просто обстоятельства – вносят коррективы.Но…Есть одно "НО". ..От встречи и диалога во время ее – мы ждем РЕЗУЛЬТАТ. Если мы думаем – «да пусть идет – как пойдет», считайте – что вы – приехали…А если ты знаешь ЦЕЛЬ,ради которой ты пришел «говорить»,то ты – в зависимости от разворота диалога максимум,что будешь менять – так это лишь -траекторию движения,но – К ЗАРАНЕЕ НАМЕЧЕННОЙ ЦЕЛИ. Переведу на тему ФОРЕКС. Очень часто многие,вступив в сделку – сначала ДУМКОЙ БОГАТЕЮТ,потом,попав в минус и начав пересиживать этот минус

(не один час – например),мечтают закрыться «хотя бы – нулем». Цена возвращается - и мы снова думаем – да ну нафик..Я что – зря тут нервничал? За моральный ущерб – сотка баксов – не меньше!» А рынок потоптался на вашем ордере и «улетел в минус» и вы уже мечтаете о "меньшем минусе" – а о НУЛЕ уже и речи не идет…Я не утверждаю,что так делают ВСЕ…Но – очень многие…и не только новички.

Так вот – входя в рынок,нужно ЧЕТКО ЗНАТЬ – чего ты хочешь и к чему ты – ГОТОВ.Твоя защита – это стоп-лосс.Твой «бронежилет». ..Пока не надел – в бой – ни ногой. Мысленный «стоп» - утопия. Можно при резком движении просто не поставить его физически – или не успеть или вам скажут «новая цена»,которая остановится там,где она вас уже явно не спасет.Либо просто - "рука не поднимается" - рубануть кусок своего депозита...

И - фиксация прибыли. Тоже довольно четкая тактика и ясная цифра. Тактика – это и есть порядок и последовательность действий, отработанных ДО АВТОМАТИЗМА,на которые не влияют – погода,плохое настроение и хаос,творящийся вокруг.Не нужно забывать – что "из боя" МОЖНО ВЫЙТИ,но – не повернувшись спиной к противнику, а постоянно контролируя ситуацию, т.е. - к нему "лицом". По ощущениям – форекс напоминает маленькую войну. Быструю и динамичную…Если в любом бизнесе ты тенденцию роста или "сползания в ноль" увидишь только через годы ,то здесь – все быстро и конкретно. Как в шахматах – «взялся – ХОДИ».

Лет 15 назад выходил журнал «Капиталл» и я там прочитала интересную статью о психологии.Там привели интервью с Майком Тайсоном. Его спросили перед одним из поединков за звание чемпиона «А ваш противник сказал,что у него есть ПЛАН,как вас победить.Что вы на это скажете?» И Тайсон,не будучи философом в принципе,ответил четко и просто»У них у всех ЕСТЬ ПЛАН,нока НЕ ПОЛУЧАТ ПО БАШКЕ». Так и на Форексе – все эмоции и терзания приходят с ПОТЕРЕЙ РЕАЛЬНЫХ ДЕНЕГ и ни один ДЕМО-счет не научит ВОЕВАТЬ и ПОБЕЖДАТЬ…Адреналин блокирует рассудок…Благо,есть на Мета Трейде такие лоты,как 0,1… А я начала работу – на ТЕЛЕ-ТРЕЙДЕ с лотами по 1,0… Так и ушли за горизонт 30-ть штук зелени…Это – не пример для подражания. Это – мой пример НЕЗНАНИЯ,НЕОПЫТНОСТИ и ГЛУПОСТИ.

Мне вот просто интересно – из тех советников ,что представлены на этом форуме в МНОЖЕСТВЕННОМ числе – хоть один работает у кого-то и приносит ЖИВЫЕ ДЕНЬГИ,ил их все пишут только для участия в чемпионате? А если – приносит,так зачем пытаться его ПРОДАТЬ, лучше элементарно ЗАПУСТИТЬ У СЕБЯ и просто ЗАРАБОТАТЬ сумму, гораздо большую в эквиваленте,чем от реализации данного программного продукта. Неужели ЭТОТ вопрос возник только СЕЙЧАС и только У МЕНЯ?… Это вопрос КО ВСЕМ.

И еще…Не помню – где, но мне на глаза попалась и врезалась в память одна фраза «Лидер – всегда ОДИН». Я еще тогда подумала о двояком смысле этого выражения, но ,лишь спустя годы ,утвердилась во втором его значении. «Лидер – всегда ОДИНОК»…Глядя на то ,что многие пишут здесь и констатируя ,что бОльшая часть присутствующих здесь респондентов могла бы считаться – ЛИДЕРАМИ нашего общества( так глубоки и так разносторонни интересы и знания об окружающем нас и вопросах психологии ,философии и устройства мира) я с грустью наблюдаю иногда возникающее НЕПОНИМАНИЕ друг другом таких умных людей. Что греха таить – понимание и в семье – не всегда присутствует. Где уж ему взяться – в Интернете. Я просто призываю вас NIROBA – не сползайте на стезю меркантильности при выборе тем обсуждений. Вы – умный и интересный человек.Вам – не идет стеб… Я написала, что просто восхищаюсь,как излагает и повествует SK… То же самое очень хочу сказать и о постах Yurixx… Спасибо Вам (Юрикс) за время,уделенное всем нам. И еще попрошу ваше внимание.Я общаюсь с одним юристом(он живет в Москве),он молодой(24 года),но очень умный парень(сам из провинции ,но своей головой поступил и окончил финансовую академию в Москве)

. Он прислал мне одну цитату, Роджер Желязны из романа "Владыка света"

..."Помнишь, когда мы стояли на балконе, ты насмехался надо мной? Ты говорил, что я тоже получаю удовольствие от зла, которое ты творишь. Ты был прав, потому что все люди имеют в себе и темное, и светлое одновременно. В человеке множество противоречий: он не чистое, яркое пламя, каким был когда-то ты. Разум его часто воюет с эмоциями, воля - с желаниями. Его идеалы не соответствуют окружающей действительности; если он следует им, то ощутит боль от утраты старой мечты, если не следует - ему будет больно отказываться от новой и благородной. Что бы он ни делал, все представляет собой одновременно выигрыш и потерю, приход и уход. И он всегда скорбит об ушедшем и в какой-то мере боится нового. Разум противится традиции. Эмоции противятся ограничениям, которые накладывают на человека окружающие. И всегда из-за этих разногласий появляется то, что ты с насмешкой назвал проклятием человека - грех, вина. .."

Я несколько раз перечитывала эту цитату. Часто удивляюсь,какие мы с этим парнем разные и,одновременно, как мне с ним интересно общаться. Ловлю себя на мысли,что с его помощью я потихоньку начинаю смотреть на мир по-новому, думаю, что - его глазами.И знаете - очень интересный ракурс. Я серьезно . Прихожу к выводу, что и у меня был комплекс, который я бы назвала - КОМПЛЕКС ВОСПРИЯТИЯ МИРА, который сейчас плавно растворяется и расширяется кругозор(а я,представьте,думала, что знаю достаточно и уже меня ничем не удивить)

А теперь вижу, что ОЖИВАЮ.Но это не только меня касается. Люди должны общаться и выдергивать друг друга из той рутины, которая засасывает каждого из нас в текущей суете. И должен быть кто-то, кто прийдет СО СТОРОНЫ и выдернет тебя из всего этого и покажет другую точку зрения и освободит от зацикленности... Так вот, я когда-то была в том состоянии, которое в этой цитате описано. ..Оно долго длилось в моей жизни ... Но затем обстоятельства вырвали меня из круга философских рассуждений и окунули с головой в поток под названием ЖИЗНЬ, который, еще вчера, я созерцала , стоя на берегу. А само плавание началось в тот момент, когда я приняла первое в своей жизни решение, поступила согласно ему и потом ответила и перед людьми и перед собой,перед своей совестью и самомнением. Так что жизнь - это череда серьезных решений и небоязнь принять их и ответить за них в случаях, причем часто неясных перспектив. Не думаю, что сказала для вас что -то новое...Извините, просто захотелось поделиться....

 
ballistika:

331 FION 10.09.2007 10:18  
Вопрос на засыпку, интуиция - продукт опыта или опыт - помеха интуиции?

Однозначно – интуиция – РЕЗУЛЬТАТ (но – не продукт) опыта…Поясню. Как любой человек – при рождении – не готов взаимодействовать с окружающим миром,не знаком с его преимуществами и опасностями,которые подстерегают(вспомните каждого из нас – пока не обожглись огнем от печи или костра – никто не объяснил нам более доходчиво – чем ПРАКТИКА – что пламя – ЖЖЕТ)…

Очень спорно. Приоткрыв завесу определения интуиции, вы сразу же переходите на территорию, где правит бал инстинкт. Неясно, насколько эти понятия для вас различны. Я, к примеру, вижу, что звери боятся огня инстинктивно, наличие опыта не требуется. Поэтому нахожу ваш пример с огнем веьсма неудачным. Более того, считаю, что человек сует руку в огонь, не потому что интуиция у него есть или нет, а потому что в отличие от зверей человек наделен свободной волей, выбором сунуть руку в огонь или нет. Природа (или бог) дали возможность человеку ошибаться. У зверей такой возможности нет. Звери не проверяют насколько горячь огонь, они его избегают согласно своим инстинктам. Инстинкт - одернуть руку от горячего, подкреплённый практикой не представляется мне интуицией.
 
Вобщем, большинство склоняется к тому,что интуиция - результат  опыта, в таком случае можно сказать , что интуиция обучаема. Однако , интуиция - шестое чуство и не требует ни опыта ни знания , она или есть или ее нет, и не стоит путать ближний прогноз (продукт опыта) и интуицию. 
 
Интуиция - шестое чувство, точно. Это одновременно и результат опыта, и результат обучения, и нечто врожденное. Очень часто интуицией называют статпреимущество "интуита" в том, в чем другие его не способны добиться.
 
Mathemat:
Интуиция - шестое чувство, точно. Это одновременно и результат опыта, и результат обучения, и нечто врожденное. Очень часто интуицией называют статпреимущество "интуита" в том, в чем другие его не способны добиться.

Вот и я говорю "генетическое,врожденное, от природы" - это или есть или нет, любое обучение - может только усилить уже имеющиеся качества, если их нет - обучение бесполезно. "...то будешь баобабом, и будешь баобабом 1000 лет пока помрешь"(Высоцкий).   
 
FION:
Mathemat:
Интуиция - шестое чувство, точно. Это одновременно и результат опыта, и результат обучения, и нечто врожденное. Очень часто интуицией называют статпреимущество "интуита" в том, в чем другие его не способны добиться.

Вот и я говорю "генетическое,врожденное, от природы" - это или есть или нет, любое обучение - может только усилить уже имеющиеся качества, если их нет - обучение бесполезно. "...то будешь баобабом, и будешь баобабом 1000 лет пока помрешь"(Высоцкий).


Хочу только добавить, в основе любого чувства или ощущения лежат химические процессы, проходящие в нашем физическом теле.

Рекомендую почитать Айзика Азимова "Человеческий мозг", там достаточно подробно описаны химические

реакции, проходящие в нашем организме. После этой книги, я стал по другому смотреть на жизнь. :)

С уважением,

Alex Niroba.

 

Ага, Alex, материалист ты наш... Ты еще Станислава Лема посоветуй, "Сумму знаний", кажись.

В основе любого чувства или ощущения лежат не химические процессы, а то, что ни в каком месте и ни в каком времени не расположено. Основа - вне материальной вселенной. По аксиомам саентологии - так называемая статика. Но развивать и пояснять эту мысль я не собираюсь, не тот форум...

2 Integer: это не означает, что совсем ничего из этого нельзя роботизировать. ..

Причина обращения: