Выпущен новый клиентский терминал MetaTrader 4 build 199 - страница 9

 
То, что брокер - Ваш контрагент по spot-контракту еще не значит, что это тотализатор.

Тут вот какая вещь... Брокер же перекрывается у кого-то. Поэтому сильно другие котиры дать не может и Вам - иначе сидите себе и зарабатывайте лимоны на арбитраже между его котировками и, например, Дойче Банка, которые объективны и у которого тоже есть ритейл-форекс.
 
Mak:


Кратко:
1. Вотильность для всех пользователей МТ смысла не имеет.
Все они играют в тотализатор с букмейкерскими конторами ...

2. Чтобы не говорить глупости, нужно понимать разницу между биржевым рынком (акции и пр.) и форексом.
Тогда будет ясно, почему у всех цена на акции одинакова, а на валютные пары нет.
Мак, развей пожалуйста эту тему. Не обижайся что я тупой, но сути что-то не уловил.
 
От досады опечатался - речь не про волатильность, а про ликвидность.
Ликвидность имеет смысл только на биржевом рынке ...

Это когда вы хотите купить/продать 1000 акций, а никто особо продавать/покупать не хочет.
Тогда можно выгрести из стакана множество чужих ордеров и по очень невыгодной для себя цене.
Все потому, что сделки заключаются между конкретными людьми.

На форексе (доступном обывателю) вообще, и в МТ в частности говорить о ликвидности смысла никакого нет.
Тут контрагентом всегда выступает брокер, и понятие ликвидности не имеет смысла.
 
1. У ECN-ов имеет. Там она даже в обзоре рынка есть - глубина рынка, ликвидность по разным бидам и аскам.
2. И у простых брокеров имеет - чем выше ликвидность, тем меньше вероятность того, что Вам дадут реквот.
 
Мак, развей пожалуйста эту тему.

Я все написал в длииинном посте ...
Но форум его сожрал ...
Что непонятно, п.1 или п.2 ?

То, что брокер - Ваш контрагент по spot-контракту еще не значит, что это тотализатор.


На биржевом рынке вы хотя бы сделки с конкретными контрагентами заключаете,
и ваша сделка ОКАЗЫВАЕТ влияние на рынок, ваша сделка ОПРЕДЕЛЯЕТ цену на рынке.
А на форекс ваш контрагент - это всегда брокер, как и любой другой букмейкер.
Ваша сделка НИКАКОГО влияния на цену не оказывает, при любом ее размере (межбанк не для нас).
Сделка заключается по цене пришедшей свыше +-что захочет брокер (отличий от тотализатора не вижу).
И у брокера в отличии от букмейкера есть еще и законная возможность подшульмовать ..

Тут вот какая вещь... Брокер же перекрывается у кого-то. Поэтому сильно другие котиры дать не может и Вам - иначе сидите себе и зарабатывайте лимоны на арбитраже между его котировками и, например, Дойче Банка, которые объективны и у которого тоже есть ритейл-форекс.

Но несильно другие может ...
Может даже в точности те же, но с реквотами и прочими заморочками
он может дать вам открыться/закрыться не по нужной вам цене, а по нужной себе ...
Но суть не в том, на биржевом рынке вы сами определяете текущую цену (ваша сделка),
на форекс вы фактически делаете ставки на будущую цену приходящую свыше.
 

Интересные инструменты контракты на разницу CFD котировки на них (акции, индексы и так далее) биржевые а играешь как на форексе и тоже ты не оказываешь влияния на цену потому как не покупаешь у кого то определённого а делаешь как бы ставку у брокера.Но зато котировки их едины у всех с небольшими отличаями. Сам сравнивал с Альпари и IG Market, которые соверненно разные ДЦ. возможн очто елси ещё где то взять то там будут различаться на минутках максимум на 1 пункт.

 
kniff:
1. У ECN-ов имеет. Там она даже в обзоре рынка есть - глубина рынка, ликвидность по разным бидам и аскам.
2. И у простых брокеров имеет - чем выше ликвидность, тем меньше вероятность того, что Вам дадут реквот.
Прошу прощения, НО
ИМХО, это полный бред ...

Ликвидность - это возможность ПРОДАТЬ.
Термин имеющий отношение к ценным бумагам (акциям к примеру).
По умолчанию ЦБ можно только покупать (лонг), возможность их потом продать - это ликвидность.
Т.е. ликвидность - это спрос на покупку.
К форексу это ни малейшего отношения не имеет.

Реквот - это повторная котировка выданная брокером.
Они бывают только когда вы торгуете через брокера, не на бирже.

Реквот на бирже не бывает.
Там есть так называемый "стакан" - т.е. список ордеров на продажу и список ордеров на покупку.
Вы выставляете свой лот на продажу по заданной цене и он висит пока кто нибудь его не купит,
или вы покупаете/продаете по цене, которая сейчас есть в "стакане" ...

Ликвидность с вероятностью реквот абсолютно никак не связаны.
Они из разной жизни ...
 
elritmo:

Интересные инструменты контракты на разницу CFD котировки на них (акции, индексы и так далее) биржевые а играешь как на форексе и тоже ты не оказываешь влияния на цену потому как не покупаешь у кого то определённого а делаешь как бы ставку у брокера.Но зато котировки их едины у всех с небольшими отличаями. Сам сравнивал с Альпари и IG Market, которые соверненно разные ДЦ. возможн очто елси ещё где то взять то там будут различаться на минутках максимум на 1 пункт.

Про это писал, но форум сожрал ... :((

Дело в том, что ценные бумаги в отличии от валют торгуются (котируются) на биржевом рынке (на бирже).
Каждая конкретная ЦБ торгуется на одной конкретной площадке, там и цена определяется из конкретных сделок,
и эта цена транслируется всем остальным, поэтому у всех она одинаковая.

На форексе нет единой площадки.
Тут каждый брокер (ДЦ) котирует сам как хочет, ориентируясь на индикативные котировки.
Поэтому на форексе нет единой цены, а индикативные котировки уменьшают (но не устраняют)
разницу в котировках разных брокеров ...
 
elritmo:

Интересные инструменты контракты на разницу CFD котировки на них (акции, индексы и так далее) биржевые а играешь как на форексе и тоже ты не оказываешь влияния на цену потому как не покупаешь у кого то определённого а делаешь как бы ставку у брокера.Но зато котировки их едины у всех с небольшими отличаями. Сам сравнивал с Альпари и IG Market, которые соверненно разные ДЦ. возможн очто елси ещё где то взять то там будут различаться на минутках максимум на 1 пункт.

Это зависит от модели, которую использует брокер. Если брокер marketmaker, то там ты просто играешь против брокера, и он даёт тебе цену, которую сам захочет, а твои "сделки" ни на что не влияют, т.к. виртуальны по определению. А если брокер работает direct access, то ты реально покупаешь акции, вернее не ты лично, и даже не твой брокер, а провайдер ликвидности, с которым работает твой брокер, делает это для тебя, и тут твоя сделка может влиять на цену акций.
 
Меня не поняли.

а) Ликвидность есть на межбанке. В ECN-ах, в EBS, Рейтерс D2 и FXALL. Это - именно БИРЖИ валюты де-факто. ТАМ Ваши заявки оказывают влияние на цену. Но там - только монстры. ДЦ выводит туда Ваши сделки косвенно, как перекос позиции, хорошо если своей, а то и вообще это делает не ДЦ, а банк, которому он Ваши контракты скидывает. Когда я говорю про ликвидность - говорю про эти места. Вообще говоря Ликвидность - это возможность быстро продать инструмент. Просто по определению. Деньги обладают абсолютной ликвидностью (бумажки в смысле), акции - чуть меньшей, но тоже огромной (обычно), а вот жилье, например, нет. Так что строго говоря это понятие вообще не связано с биржей, не биржей...

Так вот, возможность быстро купить/продать контракт - это как раз отсутствие рекотирования у брокера. :) Только это отсутствие рекотирования зависит от ситуации на интербанке, к которому применимы все Ваши рассуждения про ликвидность. Я про это и говорил.

>> Это зависит от модели, которую использует брокер. Если брокер marketmaker, то там ты просто играешь против брокера, и он даёт тебе цену, которую сам >> захочет, а твои "сделки" ни на что не влияют, т.к. виртуальны по определению. А если брокер работает direct access, то ты реально покупаешь акции, >>вернее не ты лично, и даже не твой брокер, а провайдер ликвидности, с которым работает твой брокер, делает это для тебя, и тут твоя сделка может влиять >>на цену акций.

Уже 1000 раз говорилось про ценообразование на рынке форекс. Да, котировки виртуальны. Но они НИГДЕ не будут отличаться больше, чем на 10-15 пунктов, а если Маркет Мейкер будет их подрисовывать, то его сожрут либо регулирующие органы, либо арбитражеры. Смотря как он это будет делать.

И еще. БОЛЬШИЕ ОБЪЕМЫ СДЕЛОК БУДУТ ВЛИЯТЬ НА РЫНОК. Но только тут надо учесть вот что. Большие объемы - это лотов 200 по EUR/USD (лимит потокового исполнения автоматом у многих брокеров). Не думаю, что Вы часто торгуете такими объемами. Это раз. Два - я сам видел ликвидность по лучшему биду / аску в одном из ECN-ов. Это лотов эдак 1600. Это значит, что Вы по ТЕКУЩЕМУ лучшему биду/аску можете открыть сделку на 1600 лотов. Это ОЧЕНЬ много. Потом, после того, как Вы все заявки удовлетворите своим ордером, цена может улететь. Но Вам-то какая разница уже - вы то открылись :)) Вот с этих объемов уже будут настоящие проблемы. НО я Вас уверяю - когда у Вас будут такие суммы, Вы будете сидеть у брокера, которые использует что-нибудь кроме МТ и позволяет работать напрямую с источниками ликвидности.

А по поводу того, что Ваши заявки не влияют на цену... Влияют. Совокупная позиция брокера, будучи выведенная на рынок очень сильно может повлиять на спрос/предложение валюты. Или тут вопрос терминологии - что значит влиять на рынок
Причина обращения: