Primeira vaca sagrada: "Se a tendência começou, ela vai continuar". - página 55

 
faa1947 >>:

Никогда не следует забывать чем порожден ВР. Если генератором случайных чисел - это одно. Наш ряд порожден толпой, которая, почему-то в одно время идет в ногу и в одном направлении. Именно это является исходным процессом, который мы затем меряем, потом вводим скважность, затем делаем стационарным, но никогда не ставим перед собой вопрос - а каков доверительный интервал в каждой сточке нашего измерения? И перейдя к стационарности, забыв о доверительном, интервале мы придумываем форвард тест.

A multidão, na maioria dos casos, é o gerador de números aleatórios. E essa multidão nunca anda a passos largos. Se "todos" estão comprando, alguém está vendendo para eles.

O teste de avanço é apenas o próximo nível de adaptação à história, não prova nada.

 
Magnatis >>:

2. Вы ещё не поняли, что информация о рынке подсовывается для "лохов", чтобы они запутались и слились?

Um ramo para palhaços - vá brincar lá.

 

2 timbo:

Dê-me finalmente sua definição de tendência, para que eu possa dizer que não é uma tendência!

E o mais provável é que todos aqui finalmente concordem com você: que sim, tais casos não são uma tendência.

Então, para não incomodar você (e você tem esta crônica - não uma tendência! não uma tendência!), vamos chamar este fenômeno de algo mais e, tendo rezado, vamos continuar. Sem aqueles (não uma tendência!) seus, que já são - desculpe - exaustivos para todos.

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Veja, que sugestão delicada? Você poderia ter acabado de enviá-lo...))

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A julgar por seus cargos, uma tendência para você é algo como uma função algébrica, onde você pode sempre dizer a que será igual em algum argumento. Ou seja, é completamente previsível.

Então sim - o que está acontecendo no mercado não é uma tendência. Como você o entende.

Você consegue conciliar com este entendimento? E deixar-nos finalmente a sós sem suas lamentações?

 
timbo писал(а) >>

A multidão, na maioria dos casos, é o gerador de números aleatórios. E essa multidão nunca anda a passos largos. Se "todos" estão comprando, alguém está vendendo para eles.

Como diz o ditado, relaxe. Há um ano, o mercado caiu três ou quatro vezes em um mês, você não viu isso.

 
faa1947 >>:

В основе наших ВР лежит экономика. Если построить новый завод с новой продукцией, пользующейся спросом, то на рынке образуется растущий тренд цен на его акции. Это объективная реальность, которую пытаются испоганить разные там аналитики (как мне кажется в личных целях). Если это мощный завод и его продукция на экспорт, то это может дать тренд и в валюте. Пример, влияние поставок газа и нефти на пару евро рубль и доллар рубль в последний год. Забудьте про формулы и никогда не забывайте об реальном, практическом источнике трендов в виде часов, трусов и джинсов..

Errado. Não vai dar uma tendência. O preço da ação é o valor descontado de todos os pagamentos futuros. Se for uma planta realmente boa e suas ações acabarem de entrar no mercado, o preço saltará para algum nível e parará. O preço pode mudar por duas razões:

- haverá sinais de que os pagamentos mudarão (por exemplo, a demanda pelo produto aumentará/diminuirá),

- vagueio aleatório da multidão, que vê tendências, mentiras e outras ondas.

Calças, relógios e calças jeans são facilmente descritos por fórmulas. A necessidade de calças e relógios também é suficientemente fácil de estimar. Os preços das ações, por outro lado, são quase impossíveis de estimar, pois não há tendências na SB.

 
faa1947 >>:

Как говорится, окстись. Год назад рынок упал в три-четыре раза за месяц, неуж-то не видел этого.

O que você quis dizer com isso? Que todos estavam vendendo e ninguém estava comprando? Então a quem eles estavam vendendo?

 
timbo писал(а) >>

A multidão, na maioria dos casos, é o gerador de números aleatórios. E essa multidão nunca anda a passos largos. Se "todos" estão comprando, então alguém está vendendo para eles.

O teste de avanço é apenas o próximo nível de encaixe da história, não prova nada.

Sim, é compreensível que haja um vendedor no comprador. Mas se os compradores estão com pressa e compram no mercado, eles engolem pedidos com limites, o deslizamento muda os preços. Tudo depende do quanto os compradores ou vendedores têm pressa em realizar sua demanda/oferta, ou seja, o prazo e seus interesses e desejos (sentimento). Quem concorda com os termos da contraparte ou os altera para algo mais atrativo para a contraparte, conduz o preço. Ou são os touros ou os ursos.

Por exemplo, os vendedores e compradores de carne vêm ao mercado agrícola coletivo pela manhã. Se à noite ainda houver muita carne não vendida, então você pode esperar que alguns deles comecem a baixar os preços no final do dia, tentando vender suas sobras. Talvez não todos ao mesmo tempo, mas olhando o que se reduziu querendo vender o deles, eles vão gradualmente reduzir os preços. Ou talvez um a um. Como suas fileiras serão esbeltas ainda é uma questão, mas que eles são capazes de criar uma unidade local, pode ser visto ao vivo :)

 
timbo >>:

1) Если тебе, жителю 21 века, больше хочется верить в пляски с бубном, то это твоё право. Но большие деньги всё-таки зарабатывают те, кто знает "почему".

2) Для успешного использования обязательно надо знать является ли А причиной В. В противном случае рискуешь нарваться на неучтённый С, который всё испортит.

3) Вся статистика посвящена именно этому вопросу - реальные отношения между А и В.

1) Tudo é estritamente ao contrário. A própria noção de causalidade foi sugada por um desejo de "encontrar falhas" e não tem base científica. Quanto ao dinheiro, uma crença obsessiva na existência de causas e a necessidade de controlá-las bem alimentam os líderes religiosos (mas não seu rebanho) e os centros de negociação (mas não os comerciantes). :)

2) Haverá sempre um C. A propósito, o conhecimento de que A é a causa de B dificilmente satisfará o comerciante inquisitivo. É necessário descobrir qual é a causa de A. E a causa desta causa. E também a causa da causa A..... e a próxima causa deve ser encontrada....... Portanto, vá em frente, o fórum o ajudará.

3) Acho que o senhor está atribuindo a fins estatísticos completamente alheios a ela. A estatística é uma ciência (embora desconfiada em alguns lugares). E na grande ciência é comum descrever a fenomenologia, fazer hipóteses sobre as relações, e manter algumas hipóteses como teorias (até que surjam hipóteses melhores). A propósito, os requisitos para provar algo teoricamente, peculiar a alguns campos da ciência moderna, são na verdade um requisito para especificar as relações lógicas do afirmado com as teorias atualmente populares. Teorias novas (ainda melhores que as antigas) ganham um lugar sob o sol ao demonstrar uma melhor correlação com a experiência, ou seja, apontar o dedo à fenomenologia. Elas não podem ser "provadas" pela manipulação lógica de velhas verdades.

 
Magnatis >>:

Согласен с этим. Если на случайном блуждании можно обнаружить тренды краткосрочные тенденции, значит их можно использовать в "торговле" на этом блуждании. Все разговоры о том, могут ли они там быть или нет (разве что в определении тренда должно быть условие о его причинах) не имеют практического смысла. Рынок может и имеет какие-то причины на возникновения подобных тенденций, но т.к. мы о ни них не знаем, то можно воспринимать и его как случайный процесс (во многом). Но, прибыльно торговать это не мешает. Значит, на случайном блуждании тоже нет никаких препятствий для этого.

As caminhadas aleatórias podem ser diferentes na natureza e, conseqüentemente, nas propriedades. Nas estatísticas, diferentes tipos de processos aleatórios foram bastante bem pesquisados. Alguns são estatisticamente previsíveis (com uma probabilidade maior do que aleatória), outros não são. Recomendo aprofundar um pouco o assunto, é bastante curioso e essencialmente não muito complicado. A Wikipédia é um bom lugar para começar.

 

sobre a causalidade, ou seja, descobrir até que ponto a conseqüência B depende da causa A, em minha opinião

gera muitos mal-entendidos, pois em um sistema complexo a causalidade clássica pode ser perturbada ou ausente de todo

Na minha opinião, isto gera muitos mal-entendidos, pois em um sistema complexo a causalidade clássica pode ser perturbada ou ausente, ao invés de se observar a chamada causalidade "looping". causalidade "looped",

como "que veio primeiro a galinha ou o ovo" ou "que tem o maior efeito no mercado, o humor do

humor de mercado ou economia"?

Razão: