Estado do mercado - plano ou tendência? O que domina? - página 14

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Serg_ASV:
Posso dizer o mesmo sobre a maioria dos indicadores, se não todos - uma coisa são belas fotos na história, e pontos de entrada e saída circulados (início e fim de uma tendência) - e outra coisa bem diferente é o comércio real...

Por favor, leia atentamente o que foi escrito anteriormente. (Espero que sem ofensa)

  • Não são usados indicadores, mas critérios (condições) são usados para obter informações dentro de determinadas condições sobre dados históricos.
  • Não estamos falando de comércio, estamos falando de estatísticas.
Quero escrever sobre indicadores por muito tempo, mas sou preguiçoso. É a primeira coisa que falo aos meus alunos sobre indicadores. Algum dos comerciantes está trabalhando usando tabelas de preços como linhas? Não, é claro que não. Barras ou candelabros. Então, por que NÃO foi exibido NENHUM indicador da mesma forma que o preço é exibido? Afinal, no final das contas, só vemos sua posição final. Seria o mesmo se os preços fossem afixados apenas por pontos próximos. É hora de obrigar todos os indicadores a exibir o indicador pelo menos com os valores correspondentes às posições de preços extremos. Isto eliminaria muitas perguntas e o desejo dos superprotegidos de fazer outra sopa de graal do conjunto de indicadores.
 
Xadviser:
Uma variante semelhante com transferência para o Excel é, naturalmente, bem-vinda.

Vou lhe dar uma dica: os arquivos registrados pela TrendFletAnalysis_2mS abrem diretamente no Excel :).


Escrever um indicador por qualquer razão não é a maneira mais racional de trabalhar com estatísticas. É mais racional encontrar a regularidade primeiro (trabalhando com os dados mesmo em Excel) e só depois aplicá-la como um indicador. Esta é a minha experiência.


Por falar em padrões. Alguém, exceto eu, notou a tendência de aumento do intervalo de tempo, tomado por um número fixo de segmentos de determinado ziguezague? A princípio eu pensava que isto era um reflexo das mudanças no procedimento de filtragem de cotações do servidor. No entanto, parece que isso deveria afetar apenas um pequeno "passo". Mas aqui está uma foto mostrando dados sobre ZZ com os limites de 20 e 100 pontos. Neste intervalo, a mudança do limiar de PP não parece afetar a tendência.


P.S. Na verdade, eu já levantei a questão de uma tendência de aumento do comprimento médio dos segmentos em ziguezague, mas para este ziguezague, a tendência é bastante forte. E o segundo ponto - a persistência da tendência em uma ampla gama de parâmetros em ziguezague é uma boa ilustração de que o mercado não é alheio à fractalidade.

 
lna01:

Vou lhe dar uma dica: os arquivos registrados pela TrendFletAnalysis_2mS abrem diretamente no Excel :).

Eu certamente adivinhei, mas você superestima minhas capacidades :)

Eu me considero mais um usuário, embora por educação eu seja engenheiro. Mas eu cheguei ao mercado de negociação, onde tive que lidar com forex (hedge) e obtive o resultado de uma aplicação bem sucedida das estatísticas. Por exemplo, usei a regra 20/80, conhecida como "Parett's Rule". Suas diferentes interpretações são: 20% dos clientes dão 80% da receita (renda), 20% dos esforços dão 80% do resultado, etc. A regra funcionou (claro que não com a relação exata, mas mais ou menos a mesma). Ao aplicá-la, consegui duplicar minha receita. Tenho certeza de que esta regra é aplicável ao mercado. (se distraiu um pouco:))

Escrever um indicador por qualquer motivo está longe de ser a maneira mais racional de trabalhar com estatísticas. É mais razoável encontrar a regularidade primeiro (trabalhando com os dados mesmo em Excel) e só depois aplicá-la como um indicador. Esta é a minha própria experiência.

É claro que concordo, mas

  1. Eu sou mais uma pessoa visual. Para mim as fotos (claras) falam mais do que descrições. É por isso que eu acho difícil expressar meus pensamentos remotamente, para mim é muito mais fácil de explicar em fotos.
  2. Todas as idéias nascem da observação visual dos gráficos, como conseqüência eu olho na mesma direção para a análise.
  3. Como um indicador, também porque inicialmente havia a idéia de usá-lo como um sinal.

Por falar em padrões. Alguém além de mim notou uma tendência para o intervalo de tempo ocupado por um número fixo de segmentos de um determinado ziguezague aumentar? A princípio eu pensava que isto era um reflexo das mudanças no procedimento de filtragem de cotações do servidor. No entanto, parece que isso deveria afetar apenas um pequeno "passo". Mas aqui está uma foto mostrando dados sobre ZZ com os limites de 20 e 100 pontos. Neste intervalo, a mudança no limiar do PP não parece afetar a tendência.

Ainda não :) Eu disse que não tenho pontos suficientes para estudá-los e compará-los corretamente.

Vamos decidir sobre um nome. Proponho nomear o novo indicador TFS (Trend-flat segments) para não confundi-lo com ZigZag. (Você pode sugerir outras variantes).

Com a tendência sim.... embora existam algumas idéias, e com base nos dados apresentados por você (.... mas para este ziguezague, a tendência é bastante forte. E o segundo ponto é que a tendência persiste em uma ampla gama...). Mas quero ter certeza mais uma vez de que os resultados estão corretos, e não apenas para EUR/USD.

P.S. Na verdade, já levantei a questão sobre as tendências de aumento do comprimento médio dos segmentos em ziguezague, mas para este ziguezague a tendência é muito forte. E o segundo ponto - a persistência da tendência em uma ampla gama de parâmetros em ziguezague é uma boa ilustração de que o mercado não é alheio à fractalidade.

Bem, eu estou batendo :) Comecei a ler este ramo, mas me pareceu que as pessoas se aprofundaram demais na natureza, e eu não cheguei a suas mensagens. Bem, os resultados de suas medições são, naturalmente, muito interessantes. (Eu os mencionei, não mencionei?) Se você puder, por favor, responda.

  • Quais metas foram estabelecidas e foram alcançadas?
  • As expectativas foram atendidas?
  • Levou a alguma decisão, pensamento, etc.?
  • quais parâmetros foram medidos? com quais parâmetros da ZZ?
  • Você também mencionou ".... Tracei a duração dos intervalos em ziguezague para meu próprio ZZ". O que você quer dizer com isso? Como é notável ou diferente de outros?
 
Xadviser:
lna01:

Vou lhe dar uma dica: os arquivos registrados pela TrendFletAnalysis_2mS abrem diretamente no Excel :).

Eu certamente adivinhei, mas você superestima minhas capacidades :)

Tenho medo de me envolver seriamente em estatísticas de mercado sem trabalhar com os dados e, além disso, contar apenas com programadores voluntários não vai funcionar.

Eu concordo, é claro, mas

  1. Eu sou mais uma pessoa visual. E as fotos (claras) me dizem mais do que descrições.
Em termos de visualização, a MT é exclusivamente orientada para as séries temporais. Um programa especializado permitirá construir um quadro muito mais diversificado :).

Vamos decidir ainda sobre o nome. Proponho nomear o novo indicador TFS (Trend-flat segments), para não confundi-lo com ZigZag. (outras variantes podem ser sugeridas).

Você pode fazer isso mesmo que seja um homem rude ... :). Ainda mais não é ZZ, é apenas baseado em ZZ.

Com a tendência sim.... ainda precisa ser resolvido, embora haja algumas considerações e com base nos dados apresentados por você (.... mas para este ziguezague, a tendência é bastante forte. E o segundo ponto é que a tendência persiste em uma ampla gama...). Mas gostaria de me certificar mais uma vez de que os resultados estejam corretos e avaliar não apenas EUR/USD.

Os pensamentos são a coisa mais interessante. A propósito, crus - eles podem ser ... uh.... mais nutritivo :)
Se você tiver a possibilidade de responder, por favor ...
Não foram estabelecidas metas em relação a este efeito. Se se tornasse propriedade de um determinado ziguezague, o ziguezague teria de ser abandonado. Mas parece ser uma propriedade do mercado, e ainda não vejo nenhum benefício além do dano causado por ele. Ainda não quero falar sobre meu ziguezague publicamente, e em resumo, como mostra a experiência, não funciona.
 
lna01:

Receio que você não possa fazer estatísticas sérias de mercado sem trabalhar com os dados você mesmo e depender exclusivamente de programadores voluntários.

Sim, acho que vou ter que investigar. Embora pareça que você tenha que fazê-lo uma vez (o pensamento era reconfortante), mas improvável.

Em termos de visualização, a MT é focada exclusivamente em séries temporais. Um programa especializado permitirá construir uma imagem muito mais diversificada :).

Qual você recomendaria para a masterização? Ou se eu puder descarregar os dados no Excel, posso fazer desenhos (gráficos) lá também? A propósito, como isso pode ser feito (os arquivos registrados pela TrendFletAnalysis_2mS podem ser abertos diretamente no Excel)? Se não for um problema...

Os pensamentos são a coisa mais interessante. A propósito, crus - eles podem ser ... er... mais nutritivo :)

Bem, por exemplo, o mais delicioso :)

Como temos uma tendência em alguma (bastante ampla) gama, ou seja, em diferentes larguras de canal, podemos

  1. administram vários Expert Advisors independentes com faixas não múltiplas (por exemplo, 25, 55, 130 ou 30, 50, 70 algo parecido com essa combinação) e vêem como eles trabalham juntos. Como em média estão todos do lado positivo (estamos falando de euro e quebra de canal), quando se trabalha em conjunto, as combinações serão da direção oposta, o que deve reduzir o drawdown, em comparação com o trabalho de um especialista.
  2. fortalecer a tendência de qualquer outra forma.
  • usando os mesmos canais, mas desta vez "jogando junto" com o canal inferior (de uma faixa menor) sobre a prioridade do canal superior.
  • ou vice-versa, avaliando um movimento dentro do canal superior como um canal plano, aberto no canal inferior a partir da borda para dentro.
  • Usando um algoritmo (ainda precisa pensar no ótimo) para aumentar as posições na direção especificada pelo critério.

Tudo será visto mais claramente quando o Sr. Komposter terminar seu indicador. Será possível estimar e ilustrar com mais clareza os números. Por enquanto, é apenas um palpite. Estes são os pensamentos em bruto que surgiram em conexão com os dados obtidos. Mas também há menos "em bruto" :)

Também considero como dados importantes não apenas a distribuição, mas também as combinações de seqüências. Por exemplo, as transições da tendência de alta para a tendência de baixa. Qual é a proporção de transições flop e non-flop, etc.? Será possível corrigir as condições comerciais, dependendo destes dados.

Não foram estabelecidas metas para este efeito. Se se tornasse propriedade de um determinado ziguezague, o ziguezague teria de ser abandonado. Mas parece ser uma propriedade do mercado, e até agora não vejo nenhum benefício a não ser o dano causado por isso. Ainda não quero falar sobre meu ziguezague, e não funciona, como mostra a experiência.

Qual é o mal?

 
Xadviser:

Qual você recomendaria para a masterização? Ou se os dados podem ser descarregados no Excel, posso fazer desenhos (diagramas) também lá? A propósito, como isso pode ser feito (os arquivos registrados pela TrendFletAnalysis_2mS podem ser abertos diretamente no Excel)? Se você não se importa...

Eu uso o matlab. Muitas pessoas preferem o matcad. O Excel também parece ser popular. Os arquivos são abertos usando o item de menu "Arquivo" do mesmo nome, apenas o formato das células deve ser definido como "número". Mas, em geral, tais perguntas não são para este fórum, é necessário ou por conta própria ou com um tutor.

Os pensamentos são a coisa mais interessante. A propósito, crus - eles podem ser ... er ... mais nutritivo :)

Como se este fosse o mais delicioso :)

...
Bem, nesta fase isso deveria ter me ocorrido. Provavelmente não há outra maneira a não ser trabalhar honestamente :)

Qual é o mal?

O mal é que as distribuições ficam manchadas
 
lna01 писал (а): Mas, em geral, tais perguntas não são para este fórum, ele precisa de um tutor ou por conta própria.

Não vou mais incomodá-lo com perguntas infantis

Bem, isso é o mais longe que deveria ter chegado nesta fase. Acho que não há outra maneira a não ser resolver isto honestamente :)

A lista foi completada com outra idéia grosseira nesta direção

  • Usando os mesmos canais, mas desta vez "brincando" com o mais jovem (de uma faixa menor) pela prioridade do mais alto. Significa abrir no mais baixo somente na direção em que o mais alto estava apontando.
  • ou vice-versa, avaliando um movimento dentro do canal superior como um canal plano, aberto no canal inferior a partir da borda para dentro.
  • usando algum (ainda a ser pensado) algoritmo para aumentar as posições na direção especificada pelo critério.
  • Execute-o em pares não relacionados com a mesma tendência (não relacionados - aqueles que não têm os mesmos valores (nomes) em pares).

O outro veio à mente antes, mas precisamos ver onde este caminho também nos leva. Você irá testá-lo?

Eu li o fio ao qual você ligou. Tenho a sensação de que é mais ou menos a mesma coisa, mas as pessoas têm vindo do outro lado e é muito confuso (aqui https://forum.mql4.com/ru/9358/page12 e um par de páginas de volta, se você estiver interessado).

 
Xadviser писал (а): Sugiro que você apague dos fios a correspondência desnecessária (correspondência fora do tópico).

Você vai parar de fazer isso comigo! Há muitas pessoas avançadas movendo seus lábios tentando entrar no assunto e você o apaga!

Você acha que se ninguém escreve, ninguém lê?

 
granit77:
Xadviser escreveu (a): sugiro que eliminemos a correspondência desnecessária (fora do tópico) dos fios

Vocês parem com isso! Há um monte de pessoas avançadas movendo seus lábios tentando entrar no assunto, e você apaga!

Você acha que se ninguém escreve, ninguém lê?

Obrigado pela visão :-) Pensei que apenas Composter e Candide estivessem interessados (e até mesmo questionáveis). Mas não se preocupe, eu só apagarei posts irrelevantes (este também :-))


2 Prival 47th (4ª faculdade a melhor!), última formatura de 1992. Nossa gente está em toda parte.
 
Xadviser:

A lista foi complementada por outra idéia grosseira nesta direção

  • Usando os mesmos canais, mas "jogando junto" com o canal inferior (de uma faixa menor) pela prioridade do canal superior. ou seja, abrir na direção do canal inferior somente onde o superior indicar.
  • ou vice-versa, avaliando um movimento dentro do canal superior como um canal plano, aberto no canal inferior a partir da borda para dentro.
  • usando algum (ainda a ser pensado) algoritmo para aumentar as posições na direção especificada pelo critério.
E como é suposto se livrar da arbitrariedade de sua escolha? Digamos que o mais baixo pode ter, por exemplo, uma largura de 20, 30, 50 etc., os mais altos 100.121, 150, etc. Até agora, não vejo nenhum critério nesta abordagem para determinar os parâmetros dos canais seniores-jovens.
  • Execute-o em pares não relacionados com a mesma tendência (não relacionados - aqueles que não têm os mesmos valores (nomes) em pares).
Você pode explicar o que isso pode dar?

O outro veio à mente antes, mas precisamos ver onde este caminho também nos leva. Você irá testá-lo?

É muito fácil construir um mar de todos os tipos de dados e afogar-se nele.

Eu li o fio ao qual você ligou. Tenho a sensação de que é mais ou menos a mesma coisa, mas as pessoas vieram do outro lado e é muito complicado (aqui https://forum.mql4.com/ru/9358/page12 e um par de páginas de volta, se você estiver interessado).

Talvez qualquer abordagem possa eventualmente resultar no jogo de fuga e/ou ricochete e, neste sentido, o Fórum não é diferente. Talvez outras analogias formais sejam apropriadas para esse fio, mas o diabo está nos detalhes, como você sabe. Quanto a ser incômodo - essas pessoas começaram a negociar no mercado muito antes do surgimento desse fio. Acho que se você tem usado sua abordagem há muito tempo, você também ficará confuso nela :). A propósito, é importante entender que o verdadeiro propósito dos termos especiais não é complicar, mas simplificar a compreensão das idéias.
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