Incumprimento das obrigações assumidas e recusa de devolução do dinheiro - página 21

 

papaklass2012.03.31 21:08
Первый в Вашем списке сторону не выбирал. Вы же, первоначально склонялись на сторону заказчика, я это видел. Даже не много этому удивился. Но потом Вы свернули с первоначально выбранного направления. Так что читаю я внимательно.

A palavra "primeiro" no seu posto implica a abolição.

"Não julgueis, e não sereis julgados" (c)

Acabo de ler o fio e vou dizer o seguinte:

1. Eu não estou do lado do Techno. Pelo menos não vi nenhum argumento do lado do Techno a meu favor. Vi mais construtivo do lado do cliente do que do lado do Techno.

2. É possível que eu não compreenda muito, mas compreendo uma coisa:

3. o cliente (sem excepção) dá um TOR nojento. É impossível para um revelador com um historial como o Techno não o saber.

4. Sabendo que o ToR é repugnante, o Techno sabia no que se estava a meter. Se ele soubesse, deveria estar pronto para resultados diferentes, para mal-entendidos, para retrabalhar e para recuperar o contrato (se ele concordou em trabalhar à parte da Arbitragem, conhecendo as vantagens desta última).

5. Não vi nenhuma abordagem construtiva da Techno - nem na correspondência da Techno com o cliente, nem aqui no tópico - mas apenas palavras vazias sobre o horário, nem uma palavra sobre a incompatibilidade das reclamações do Cliente com a situação real. Tal construtiva não foi nem na correspondência nem aqui no tópico.

6. Talvez eu não compreenda alguma coisa, mas a entrega de qualquer trabalho (quer seja um layout ou soluções prontas) consiste numa explicação das soluções apresentadas para os ToR. Nem na correspondência, nem aqui em tópicos de explicações laterais Techno, que lhes apresentaram a solução que, pelo menos parcialmente, cumpre os ToR não são dadas.

7. Podemos até ver uma série de comentários do Techno:

Techno_ 2012.03.31 14:213.31 14:21:03

A complexidade do trabalho por 80-90$ fixei um preço de 60$, o pré-pagamento foi de 30$. Pude responder uma vez por semana a perguntas sobre o TK. Portanto, não é surpreendente que alguns defeitos (na versão DEMO enviada ) se tenham estendido durante um período de tempo decente. O meu dia está mesmo marcado no relógio. Mas a última correspondência mostrou queo mayler gosta de não pagar 50% extra devido ao que=sua razão, e eu não concordo com 30 dólares.
Nem sequer vou dizer que o TOR é um chato. Uma coisa está escrita - na realidade é diferente, a correcção é uma reescrita significativa do código. E nem sequer tive grande queixa sobre isso, mas na ausência de pagamento integral... Em suma, existe uma fórmula simples: pagamento integral - trabalho integral, mesmo que o RPT não seja bom.

Olhei para as negociações e é evidente que o Techno está a mentir. Resposta do cliente em 24 horas, respostas da Techno com um atraso de mais de um dia. A última resposta da Techno foi em 15 de Fevereiro. Hoje é 31 de Março (há 1,5 meses).

Techno_2012.03.31 15:17

Se o cliente não quer compreender como iniciar oficialmente o trabalho, então de que serve forçá-lo a fazer o contrário ? Escrevi um acordo verbal, que já foi aqui duplicado. 50% de pré-pagamento - demonstração - outros 50% - Expert Advisor acabado. Na verdade segui-o. Recebi o pré-pagamento, enviei a demonstração, e depois tudo congelou por parte do cliente.

O que é que quer dizer com "paralisado por culpa do cliente"? Desde que o fio não esteja fechado, o empreiteiro é responsável por completar o fio. É evidente pela correspondência que foi a Techno que entrou em "ignorar", não o cliente.

Techno_2012.03.31 16:07
Se me enviar uma demonstração, ela contém apenas uma parte do que é necessário. Se for dado trabalho 100% completo na versão de demonstração, e o trabalho ilimitado da EA for separado por apenas algumas restrições e compilando o código (que estas restrições impedem de remover), então o que realmente os impede de simplesmente esperar quando existe uma versão de descompilador adequada e apenas hackear o código ... - nada se mete no caminho. Já tive tudo isso antes...

Desde quando é que "a demonstração faz parte do que é necessário"? Concordo que a demonstração pode ser uma versão limitada, mas parte do TDR - duvido, caso contrário como é que o cliente verifica a viabilidade da sua tarefa.

 

No que me diz respeito, a culpa é do Techno pela situação.

1. Se a atribuição não for clara, deve ser esclarecida. Idealmente, invente a sua própria tarefa, e faça com que o cliente a "aprove". Bem, ou recusar imediatamente, se "puder ver pela caligrafia que haverá problemas".

2. Se a tarefa for clara, o Conselheiro Especialista deve trabalhar de acordo com o algoritmo. A demonstração pode conter restrições (tempo de execução, variáveis externas, algumas funções), mas deve executar correctamente as funções básicas.

Com respeito à livre verificação de ideias - concordo que existe um problema (conheço isto em primeira mão). Resolvi esta questão por mim próprio: em parte - o preço (o ouro cai por si só, o trabalho sério é mais seriamente considerado), e em parte - a filtragem de ordens sobre a sanidade (aqui, é claro, só a experiência ajudará).

Se eu fosse Techno reembolsaria 30 dólares, só para não perder tempo e nervosismo.

Eu próprio devolvi o pré-pagamento, penso eu, 2 vezes: uma vez não cumpriu o prazo (foi de férias), e a segunda - subestimou a complexidade (no final devolveu com compensação, a seu próprio pedido).

PS: Não li a correspondência ou a tarefa, não a verifiquei. E eu não vou...

 
Yedelkin:

Tack. Para além do "troll", também ouvi "tolo" sobre mim próprio no decurso de 24 horas. Qual é a resposta pessoal a "branco e fofo" - você mesmo é um tolo! :)

E os factos de fantasia devem ser provados por actos. Caso contrário, você e os não utilizados terão simplesmente de ser considerados uma peça de código.

Talvez devesse fazer uma pausa antes de ser banido.
 
Yedelkin:

Que maneira simples de pensar :) Saltar de um tópico para outro só para encontrar uma pista :)

Respondo: o tipo esperto nunca escreveu um único programa por dinheiro na sua vida. Para os seus interesses e rendimentos encontram-se em várias outras áreas. É suficiente escrever programas gratuitamente.

Quanto à "abordagem totalitária do absurdo", o homem inteligente mastigou-a intencionalmente em termos que você pode compreender. Como você mesmo bem sabe, mastigá-la não é, por si só, uma prova de participação em algo.

Então porque raio está a falar sobre um tópico em que é PRATICAMENTE incompetente? Quase um terço do fio é o seu poste sem sentido
 
Mathemat:
Acontece que não sou o único que pensa assim.
+1. Ele é aborrecido.
 
abolk:

Desde quando é que "uma demonstração faz parte do que é necessário"? Concordo que a demonstração pode ser uma versão limitada, mas parte dos ToR duvido que seja. Caso contrário, como pode o cliente verificar a viabilidade da sua missão.


Aceito o pagamento adiantado de 50%, você aceita 100%. Claro que, no meu caso, nem todos os artigos do RPT estão na demonstração. Todas estas "regras", uma vez fora do serviço, são negociadas individualmente, portanto de que serve dar estimativas do exterior? E eu não disse que o trabalho não pode ser feito por causa do TK, apenas salientei que havia problemas. E que tipo de construtiva me falta? A questão estava apenas na interpretação de "demo", por acordo após o envio de uma demo, é feito o pagamento completo e é enviada a versão completa. Geralmente a discussão não tem sentido, e o cliente já foi acordado há muito tempo.

 
_Techno_:

Aceito 50% de pagamento adiantado, você 100%. Naturalmente, no meu caso, nem todos os pontos dos ToR estão na demonstração. Todas estas "regras", uma vez fora do serviço, são negociadas individualmente, portanto de que serve dar estimativas do exterior? E eu não disse que o trabalho não pode ser feito por causa dos TDR, apenas assinalei que havia problemas. E que tipo de construtiva me falta? A questão estava apenas na interpretação de "demo", por acordo após o envio de uma demo, é feito o pagamento completo e é enviada a versão completa. Em geral, não faz sentido ter uma discussão e o cliente já há muito que foi acordado.

Com o devido respeito por si. Não sou um cliente e estou disposto a falar a mesma língua que o senhor. A versão de demonstração é sempre uma versão limitada. Uma versão limitada não é no sentido de "parte", mas sim no sentido de "características". E o montante do pré-pagamento não tem nada a ver com isso. Assim, a demonstração deve conter todos os pontos do RPT. Caso contrário, o cliente não tem qualquer razão para lhe pagar o resto do montante do contrato. Duvido que não compreenda que

Se tiver acordado com o cliente - então deixe o cliente falar e encerrar o assunto.

 
abolk:


Se tiver acordado com o cliente - então deixe o cliente falar e encerrar o assunto.

o tema foi encerrado há muito tempo ))

...mas os juízes continuaram a pressionar, ficaram com gosto e queriam cada vez mais detalhes...

 
Mischek:

o tema foi encerrado há muito tempo ))...

...mas os juízes foram implacáveis, ficaram com gosto e exigiram cada vez mais detalhes...

Assim, foram os Ursos que se juntaram "pelo mel". E eu e a Matemática desde cedo e desde o início da madrugada.

"Exijo continuar o banquete".

 
notused:
Então porque raio está a comentar um tópico em que é PRATICAMENTE incompetente? Quase um terço do fio é o seu poste sem sentido
Nunca deixa de me surpreender :) O tema é sobre as peculiaridades de interacção entre o cliente e o empreiteiro. O tema foi abordado pelo cliente. Focaliza-se deliberadamente nas peculiaridades das dificuldades do empreiteiro. Então "por que raio" está a ignorar os interesses do cliente, o autor de posts significativos?
Razão: