Lega dei sistemi di trading. Continuate a fare un buon lavoro. - pagina 280

[Georgiy Merts]

Реter Konow:

Beh, non sappiamo quanta razionalità usa la gente quando fa trading. Per esempio, io penso che sia stupido usare il MA, mentre altri pensano che sia la quintessenza del senso. Chi di noi è razionale? E che differenza fa se quel tizio ha 50 milioni sul suo deposito e sta ORA comprando l'intera offerta? Se non ci schieriamo con lui, perdiamo. Cosa c'entra la "razionalità"?

La razionalità è prevedibilità. Con MA - è abbastanza possibile fare trading, quindi c'è una certa razionalità in esso. (Ed è abbastanza comprensibile, la media mobile mostra solo il movimento del prezzo, e come questo valore cambia, quindi perché non è razionale?)

Ed è piuttosto divertente leggere il tuo ragionamento razionale su "stiamo dalla sua parte" e poi la domanda "cosa c'entra questo con la razionalità".

[Georgiy Merts]

Реter Konow:
George, sembra che tu non capisca le basi della meccanica del trading. Per prima cosa, devi capire quali forze causano i movimenti di prezzo, e poi scrivere EAs. Nessuna "razionalità" ha a che fare con il fare soldi sul mercato.

In sostanza, il mercato è un processo di assorbimento ineguale, incontrollato e bidirezionale di domanda e offerta da parte di gruppi di speculatori, il cui effetto "collaterale" è il movimento dei prezzi. Avete una base "zoppa".

"Capire quali forze muovono il prezzo" è completamente inutile. Anche in fisica c'è più di un caso in cui i modelli giusti sono stati trovati senza capire da dove venivano. Con il mercato, funziona ancora meglio.

[Реter Konow]

Georgiy Merts:

La razionalità è prevedibilità. È possibile fare trading con la MA, il che significa che ha una certa razionalità. (È comprensibile, la media mobile mostra solo il movimento del prezzo e come cambia, quindi perché è irrazionale?)

Ed è piuttosto divertente leggere il tuo ragionamento razionale su "stiamo dalla sua parte" e poi la domanda "cosa c'entra questo con la razionalità".

Quello che è divertente è il ragionamento che tutti farebbero più o meno lo stesso se scambiassero "razionalmente". Quindi non capisci affatto la meccanica del trading, visto che fai queste affermazioni. Per prima cosa, bisogna capire perché i trader non riescono a guadagnare nemmeno "in un ambiente di laboratorio". Studia la meccanica del trading, George).

[Georgiy Merts]

Реter Konow:
Il ragionamento che tutti guadagnerebbero più o meno allo stesso modo se scambiassero "razionalmente" è divertente. Quindi non capisci affatto la meccanica del trading, visto che fai queste affermazioni. Per prima cosa, bisogna capire perché i trader non riescono a guadagnare nemmeno "in un ambiente di laboratorio". Studia la meccanica del trading, George).

Dove ho detto "uniformemente"?

Ho detto 20% di razionalità nel mercato!!!

Quindi, se tutti scambiassero razionalmente - tutti avrebbero esattamente 1 dollaro su cinque, ma i restanti 4 - distribuiti a caso, e ci sarebbero persone che avrebbero perso un totale di 3 dollari! E ci sarebbero persone che guadagnerebbero 5 dollari. Ma il primo avrebbe perso di più in totale a causa dei costi di VC. In più - queste sono esattamente le stesse "condizioni di laboratorio" dove tutti commerciano razionalmente. E in realtà - un sacco di gente fa trading "sulle emozioni". Questo rende la parte razionale dei loro guadagni ancora meno.

Quale parte di "più o meno uguale"?

Di quale "meccanica del trading" stai parlando, e perché hai bisogno di conoscerla per capire che il 20% è solo "un quinto"?

[Реter Konow]

Georgiy Merts:

Dove ho detto "uniformemente"?

Ho detto 20% di razionalità nel mercato!!!

Quindi, se tutti scambiassero razionalmente - tutti avrebbero esattamente 1 dollaro su cinque, ma gli altri 4 - distribuiti a caso, e ci sarebbero persone che perderebbero un totale di 3 dollari! E ci sarebbero persone che guadagnerebbero 5 dollari. Ma il primo avrebbe perso di più in totale a causa dei costi di VC. In più - queste sono esattamente le stesse "condizioni di laboratorio" dove tutti commerciano razionalmente. E in realtà - un sacco di gente fa trading "sulle emozioni". Questo rende la parte razionale dei loro guadagni ancora meno.

Quale parte di "più o meno uguale"?

Di quale "meccanica del trading" stai parlando, e perché hai bisogno di conoscerla per capire che il 20% è solo "un quinto"?

Proprio qui:

Georgiy Merts:

Non sono d'accordo. Se il mercato fosse razionale, tutti guadagnerebbero più o meno lo stesso.

Questo è il problema - il mercato è più irrazionale.

Secondo le mie stime, il mercato è circa il 20% razionale. Il resto è casualità e irrazionalità completamente imprevedibile. Di conseguenza, se partecipiamo al mercato - allora 1 dollaro su 5 - lo togliamo. Ma gli altri quattro, è "come le carte cadono". Forse il mercato ce li darà tutti... O forse li prenderà tutti. La migliore possibilità è che due donino e due siano presi.

Ed è un'assurdità feroce e palese))) Non c'è niente di concreto con cui discutere, perché TUTTO è un'assurdità. )))) Oggi cercherò di spiegare la meccanica del trading.

[Реter Konow]

La base del commercio:

• 2 persone, compratore e venditore, si incontrano nello stesso posto nel mercato.

• Il venditore ha la merce (mele), l'acquirente ha il denaro.

• L'acquirente vuole comprare quel prodotto, il venditore vuole venderlo.

• Devono accordarsi su un prezzo.

• Fanno offerte l'uno all'altro (ordini limite).

• Il venditore chiede 5 rubli/kg (prezzo richiesto), e l'acquirente 4 rubli/kg (prezzo di offerta).

• Qualcuno deve cedere, altrimenti l'affare non andrà in porto.

• L'acquirente guarda il suo orologio e si rende conto che deve andare a casa, ma sua moglie dice di non tornare senza mele. Decide di cedere e prendere un chilo per cinque rubli.

• Cosa ha fatto il compratore quando ha ceduto e ha comprato per cinque invece che per quattro? Ha determinato il prezzo di mercato. Ora, il prezzo di mercato delle mele è diventato di 5 rubli, e il venditore sente che può stare fermo a quel prezzo e non cedere.

• Un nuovo acquirente si avvicina al venditore. Guarda le mele e dice "3 rubli al chilo, ma prenderò tutte le mele in una volta sola". L'acquirente si guarda intorno - non c'è nessuno sul mercato. Oggi potrebbe non riuscire a vendere affatto le mele, e domani arriveranno nuovi venditori e il prezzo potrebbe scendere a 2,5 rubli/kg. Inoltre, non c'è un posto dove conservare le mele, perché quando le ha comprate da un altro venditore la mattina, non ci ha pensato.

• Il venditore accetta un prezzo di 3 rubli/kg e vende TUTTE le mele. Che cosa ha fatto? Ha determinato l'attuale prezzo di mercato. Ha fatto una concessione, ha perso 2 rubli al chilo, ma probabilmente si è risparmiato una perdita maggiore domani.

Consideriamo la dinamica dei prezzi in questo esempio: all'inizio il prezzo delle mele era di 5 rubli/kg, poi è stato offerto 4 rubli/kg. Poi, il primo acquirente accettò il prezzo di 5 rubli e comprò delle mele, dopo di che il prezzo di mercato divenne di 5 rubli. Il venditore stava per aumentare ulteriormente il prezzo, ma è tardi, non ci sono quasi acquirenti e domani il prezzo delle mele potrebbe diminuire della metà. Vede l'ultimo compratore che offre 3 rubli e decide di vendere. Il prezzo di mercato è ora di 3 rubli/kg.

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Ordini limite di vendita: prezzo 5 rub/kg. Il volume di fornitura è di 10 kg di mele.

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Ordini limite di acquisto: prezzo 4 rub/kg. Il volume della domanda è di 1 kg di mele. (primo acquirente). prezzo 3 rubli/kg. Volume della domanda 9 kg. mele. (secondo acquirente)

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Dinamica del prezzo di mercato delle mele la sera di quel giorno sul mercato: 5 rub/kg, poi 3 rub/kg (due transazioni).

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Ora, George, devi scalare e complicare queste dinamiche una dozzina di volte e capirai la meccanica del trading. Aggiungete fermate, takeaway, centinaia di persone con considerazioni e previsioni diverse. Dovrete usare la vostra immaginazione.)))

Non ci può essere alcuna razionalità uniforme nel mercato, qui si può vincere solo per caso, mentre è quasi impossibile mantenere un profitto una volta che si rimane nel mercato. Solo se vieni molto raramente.

[Georgiy Merts]

Реter Konow:

E questa è una sciocchezza feroce e palese))) Non c'è nemmeno qualcosa di concreto da contraddire, perché TUTTO è una sciocchezza. )))) Oggi cercherò di spiegarvi la meccanica del trading.

Fatti un'idea! Sto dicendo che "se il mercato fosse razionale, tutti guadagnerebbero lo stesso" - intendo lo stesso sistema di trading. Il fatto che i sistemi siano diversi dà un profitto diverso. E dato che il mercato non è completamente razionale, è impossibile avere gli stessi profitti.

[Georgiy Merts]

Реter Konow:

Ora, George, queste dinamiche devono essere scalate e complicate dieci volte e capirai la meccanica del trading. Aggiungete fermate, takeaway, centinaia di persone con considerazioni e previsioni diverse. Dovrete usare la vostra immaginazione.)))

Non ci può essere alcuna razionalità uniforme nel mercato, qui si può vincere solo per caso, mentre è quasi impossibile mantenere un profitto una volta che si rimane nel mercato. Solo se entrate molto raramente.

Come "non può" quando ha scritto momenti abbastanza razionali di cambiamento dei prezzi? Il venditore aveva un bisogno urgente di vendere - il prezzo è diminuito di conseguenza... Un tale evento ha recentemente spinto i prezzi dei futures sul petrolio anche in territorio negativo...

Penso che i vostri esempi provino che la razionalità esiste nel mercato e grazie ad essa siamo in grado di trarre qualche profitto dal trading. Per esempio, la DC ha tratto profitto dal mio trading per otto anni di fila... Sono sicuro che ha fatto molto più profitto di quello che ci ho investito inizialmente.

[Реter Konow]

Georgiy Merts:

Hai capito l'idea, vero? Sto dicendo che "se il mercato fosse razionale, tutti guadagnerebbero lo stesso", cioè lo stesso sistema di trading. Il fatto che i sistemi siano diversi dà profitti diversi. E dato che il mercato non è completamente razionale, è impossibile avere gli stessi profitti.

Bene, simuliamo la situazione di oggi, quando tutti hanno un solo sistema di trading. Vediamo cosa succede).

[Реter Konow]

Georgiy Merts:

Come può "non" quando lei stesso ha scritto momenti abbastanza razionali di cambiamento dei prezzi? Il venditore aveva un bisogno urgente di vendere - il prezzo è sceso di conseguenza... Un tale evento ha recentemente spinto i prezzi dei futures sul petrolio anche in territorio negativo...

Penso che i vostri esempi provino che la razionalità esiste nel mercato e grazie ad essa siamo in grado di trarre qualche profitto dal trading. In particolare, la DC ha tratto profitto dal mio trading per otto anni di fila...

La razionalità non c'entra affatto. Ogni persona (compratore/venditore) ha la propria razionalità. Non c'è razionalità comune nel mercato, perché ognuno vuole trarre profitto dall'altro nella transazione. Il venditore vuole vendere più caro, l'acquirente vuole comprare più economico. Finché qualcuno non cede (perde nel momento del testo e accetta il prezzo dell'altra parte), l'affare non avverrà.