Discussione sull’articolo "Random Walk e l'indicatore di tendenza" - pagina 4
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Se si considera il grafico del mercato in base ai tick e non al tempo, non c'è un piatto, ma solo un minor numero di tick per unità di tempo.
Vi sbagliate. Ed ecco perché. La sua affermazione è vera solo in senso logico. Un trader ha a che fare con la matematica, che dice che un tick è la variazione minima del prezzo, e quindi tale variazione è il limite minimo di misurazione, cioè l'errore di misurazione. Pertanto, tutti i movimenti che rientrano in un certo numero (a seconda dell'algoritmo che opera con questo o quel modo di misurare e calcolare (nel caso più semplice 2 tick)) di tick possono essere considerati piatti. Questa è un'eterna contraddizione filosofica. Tuttavia, ci dice che oltre alla logica vale la pena ricordare la matematica affinché le nostre affermazioni siano coerenti.
Inoltre, alcuni algoritmi di calcolo hanno bisogno di riempire intervalli di tempo vuoti, ad esempio un indicatore a candele. Questo è il secondo tipo di "piatto", la cui esistenza è causata dall'algoritmo stesso di utilizzo (conversione) dei dati.
Vi sbagliate. Ed ecco perché. La sua affermazione è vera solo in senso logico. Un trader ha a che fare anche con la matematica, che dice che un tick è la variazione minima del prezzo, e quindi tale variazione è il limite minimo di misurazione, cioè l'errore di misurazione. Pertanto, tutti i movimenti che rientrano in un certo numero (a seconda dell'algoritmo che opera con questo o quel modo di misurare e calcolare (nel caso più semplice 2 tick)) di tick possono essere considerati piatti. Questa è un'eterna contraddizione filosofica. Tuttavia, ci dice che oltre alla logica vale la pena ricordare la matematica affinché le nostre affermazioni siano coerenti.
Inoltre, alcuni algoritmi di calcolo hanno bisogno di riempire intervalli di tempo vuoti, ad esempio un indicatore a candele. Questo è il secondo tipo di "flat", la cui esistenza è causata dall'algoritmo stesso di utilizzo (conversione) dei dati.
Purtroppo vi sbagliate, ma forse è meglio così. Vi sbagliate in matematica.
1. un tick è una variazione di prezzo, ma non necessariamente minima. Il prezzo per 1 tick può saltare di molto (GEP per esempio).
2. La variazione minima di prezzo è un punto
3. Pertanto, l'errore minimo è pari a punto/2, non moltiplicato come avete fatto voi. L'errore è pari alla metà del valore della cifra più piccola.
4. Se vogliamo operare con concetti non contraddittori e ricordarci sempre della metematica, allora diamo una definizione matematica a concetti filosofici come "trend" e "flat"...
Mi permetto di affermare che una tendenza è l'equazione di una retta y=a*x+b. Sulla base di questa affermazione matematica, posso dire che il trend è sempre, il piatto no, semplicemente non esiste.
Per molti anni ho voluto vedere una definizione matematica di piatto, qualcosa che si potesse calcolare e dire che sì, ora è piatto, ora no... e questa formula dovrebbe funzionare sempre, su tutti i mercati, su qualsiasi intervallo di tempo... (l'equazione di una linea retta = trend, funziona ovunque e sempre)... ma non esiste una formula di questo mitico piatto (forse la stavo cercando male?)). Per parafrasare un eroe - "La piattezza è nella nostra testa".
H.y.y Quindi vlad123 ha ragione - non c'è nessun cucchiaio ))).
E cosa cambierebbe in realtà se si ottenesse, ad esempio, una definizione di piatto? In qualche modo mi sembra che non cambierebbe nulla? Soprattutto perché, come lei giustamente dice, si tratta di un concetto puramente filosofico.
Inoltre, se sviluppiamo il tuo pensiero che una tendenza è una linea retta, sebbene una linea retta non esista realmente in natura, risulta che un piatto è una linea retta che va in orizzontale. Il flat è un precursore di un trend diretto nella direzione opposta, o la prima rondine - il primo tentativo di tale inversione. Il piatto è uno stato di equilibrio, ma poiché in natura non esiste uno stato di equilibrio, il piatto è solo un "momento"....
quindi ancora l'autore o forse qualcuno l'ha capito e potrà aiutarlo
2. Come si ottengono i valori dell'indicatore di tendenza - ci sono alcuni valori, come si ottengono? Non ho visto la formula.
?
Purtroppo si sbaglia, ma forse è meglio così. Ti sbagli sulla matematica.
1. Un tick è una variazione di prezzo, ma non necessariamente minima. Il prezzo per 1 tick può saltare di molto (GEP per esempio).
2. La variazione minima di prezzo è un punto
3. Pertanto, l'errore minimo è pari a punto/2, non moltiplicato come avete fatto voi. L'errore è pari alla metà del valore della cifra più piccola.
4. Se vogliamo operare con concetti non contraddittori e ricordarci sempre della metematica, allora diamo una definizione matematica a concetti filosofici come "trend" e "flat"...
Mi permetto di affermare che una tendenza è l'equazione di una retta y=a*x+b. Sulla base di questa affermazione matematica, posso dire che il trend è sempre, il piatto no, semplicemente non esiste.
Per molti anni ho voluto vedere una definizione matematica di piatto, qualcosa che si potesse calcolare e dire che sì, ora è piatto, ora no... e questa formula dovrebbe funzionare sempre, su tutti i mercati, su qualsiasi intervallo di tempo... (l'equazione di una linea retta = trend, funziona ovunque e sempre)... ma non esiste una formula di questo mitico piatto (forse la stavo cercando male?)). Per parafrasare un eroe - "Il piatto è nella nostra testa".
Z.y.y Quindi vlad123 ha ragione - non c'è nessun cucchiaio ))))
Ok, forse è meglio che ti sbagli, e forse è un peccato :).
1) E' chiaro che un tick può essere costituito da più punti. Ma un tick è la variazione minima di prezzo, perché non è definito solo dai punti, ma anche dal tempo. E qual è l'unità di tempo minima in un grafico a tick? 1 tick. Cioè, nel tempo, qualunque sia il movimento in punti, ma per 1 tick, è all'interno dell'errore di misurazione. Questo, ovviamente, non è la verità in ultima istanza, ma solo il mio ragionamento.
2) La variazione minima di prezzo, come mi sembra, è di un punto per tick.
3) Se scomponiamo l'errore del mio post precedente in componenti, mi sembra che esso sia espresso in tick, cioè in una formula che lega il prezzo in punti e il tempo (numero di tick).
4) L'ho già indicato sopra. Ci sono due tipi :) 1 - piccole variazioni (entro il minimo) - non possono essere considerate come un movimento (questo è per un grafico a tick), 2 - piatto su una scala temporale discreta.
Oserei dire che un trend è l'equazione di una linea retta y=a*x+b. Sulla base di questa affermazione matematica, posso dire che un trend è sempre presente, la piattezza non esiste, semplicemente non esiste.
Ok, allora provate a stimare il livello di significatività della regressione lineare in diverse sezioni di mercato e per diversi periodi. Come farlo è scritto nei libri di testo di statistica :) Poi, sarà interessante sentire i risultati della tua ricerca - se è sempre affidabile rappresentare una sezione del grafico dei prezzi con una linea retta.
H.Y. per molti anni ho voluto vedere una definizione matematica di piatto, che può essere calcolata, e dire che sì, ora è piatto, e ora non lo è... e questa formula dovrebbe funzionare sempre, su tutti i mercati, su qualsiasi intervallo di tempo... (equazione della linea retta = trend, funziona ovunque e sempre)... ma non c'è nessuna formula di questo mitico piatto (forse l'ho cercato male? )). Per parafrasare un eroe: "La piattezza è nella nostra testa".
Hai cercato a lungo. Provate ad affrontare la questione dall'altro lato e cercate di definire una tendenza. Che cosa sia una tendenza nel mercato è scritto nei libri di testo di econometria. In poche parole, è la presenza di componenti deterministiche (non casuali) nel grafico dei prezzi. Di conseguenza, si parla di flat quando la stima della significatività di tali componenti è piccola e il grafico viene considerato più casuale.
È da molto tempo che cercate qualcosa. Provate ad affrontare la questione dall'altro lato e cercate di definire una tendenza. Che cosa sia una tendenza nel mercato è scritto nei libri di testo di econometria. In poche parole, è la presenza di componenti deterministiche (non casuali) nel grafico dei prezzi. Di conseguenza, si parla di flat quando la stima della significatività di tali componenti è piccola e il grafico viene considerato più casuale.
Non sto cercando qualcosa che non c'è. Pongo solo questa domanda a coloro che, a mio avviso, sono in grado di pensare. Speravo che ci sarebbe stata una discussione costruttiva, con argomenti... Mi hai mandato a... leggere l'econometria. Beh, posso dirle di buttarla nel cestino. E di iniziare a leggere i libri giusti, che possono sopportare molte ristampe, per esempio questo Handbook of Mathematics http://lib.mexmat.ru/books/2964/s10.
Per quanto riguarda l'introduzione di nuove definizioni, non è necessario farlo. Un tick è un evento che indica che c'è stata una variazione di prezzo (e nient'altro). Il prezzo è misurato in punti, il passo minimo è di 1 punto, il tempo è stato misurato in secondi, microsecondi, è possibile in anni... Se non sei d'accordo con questo allora scrivi agli sviluppatori e lascia che correggano questi concetti nella documentazione e forniscano quelli corretti secondo te, puoi fare riferimento all'econometria che sarebbe più convincente.
E cosa cambierebbe in realtà se si ottenesse, ad esempio, una definizione di piatto? In qualche modo mi sembra che non cambierebbe nulla? Soprattutto perché, come lei giustamente dice, si tratta di un concetto puramente filosofico.
Inoltre, se sviluppiamo il tuo pensiero che una tendenza è una linea retta, sebbene una linea retta non esista realmente in natura, risulta che un piatto è una linea retta che va in orizzontale. Il flat è un precursore di un trend diretto nella direzione opposta, o la prima rondine - il primo tentativo di tale inversione. Un piatto è uno stato di equilibrio, ma poiché in natura non esiste uno stato di equilibrio, un piatto è solo un "momento"....
non tanto, sto dicendo che non esiste il piatto. Non esiste in natura, è solo nella nostra mente. Non cercate un gatto nero in una stanza buia, soprattutto se non c'è.
Non c'è nessun piatto, c'è solo una tendenza. C'è sempre una tendenza.
Я не ищю того чего нет.
Ahimè, il concetto stesso di "tendenza" esiste solo in opposizione al concetto di "piatto", non separatamente da esso. Se non esiste il piatto, come si fa a trovare una tendenza - qualcosa che non esiste?
Faccio solo questa domanda a chi, secondo me, sa pensare.
Scusate, semmai rispondo secondo il mio limitato ragionamento:) Se volete - ditemelo, non lo farò.
Speravo che ci sarebbe stata una discussione costruttiva, con argomenti...
Lei li ha forniti - si è offerto di testare la significatività della regressione lineare. Mi permetta di chiederle: ci saranno risultati, cioè argomenti?
Cosa c'è di sbagliato nei libri di testo di econometria, in relazione agli approcci alla rilevazione dei trend (con argomenti, per favore)?
.
E inizia a leggere libri veri e propri che sono stati ristampati più volte, come questo manuale di matematica http://lib.mexmat.ru/books/2964/s10.
Grazie, l'ho aggiunto alla mia libreria :)
Un tick è un evento che ti dice che c'è stata una variazione di prezzo (e nient'altro). Il prezzo è misurato in ppt, il passo minimo è 1 pip, il tempo per tutta la mia vita è stato misurato in secondi, microsecondi, si può fare in anni...
Se per voi è così e altri approcci non vi interessano, è un vostro diritto.
Se non siete d'accordo con questo, allora scrivete agli sviluppatori e lasciate che correggano questi concetti nella documentazione e forniscano quelli corretti secondo voi, potete fare riferimento all'econometria, che sarebbe più convincente.
Se si testa la "significatività della regressione lineare", si può testare solo la significatività dei coefficienti dell'equazione. Secondo la definizione dei matematici - un coefficiente di regressione lineare è considerato significativo se la sua stima MNC è diversa da zero....
E come gli econometrici lo facciano... è un mistero coperto di oscurità, personalmente per me. Una discussione sul nulla. Non mi interessa. Mi dispiace, cercherò di non rispondere più.
...non c'è nessun piatto - scrivetelo a tutti gli sviluppatori di indicatori di tendenza e alle persone che li usano, fate in modo che ammettano che non c'è nessun piatto. Per essere convincenti potete fare riferimento al manuale di matematica :)