El futuro de la industria del Forex - página 21
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El poder no tiene nada que ver en absoluto, es una economía y un mercado normales que funcionaban exactamente igual (bueno, casi) incluso en ausencia del Estado -sólo que nadie pagará mucho por un trabajo ineficiente- y si quieres conseguir más entonces hazte único y crea algo nuevo por ti mismo...
😵
Dígamelo usted. Cuál es el trabajo efectivo de un futbolista y cuál es el mísero trabajo de un limpiador.
¿Y quién, querida, es más útil a la sociedad?)) ¿Y la contribución al PIB del país?
Bueno, bueno, bueno. ¿Y cuántas máquinas han producido un futbolista, un artista, un artista al fin y al cabo cuál es la diferencia entre ellos y una limpiadora?
No producen nada, sólo consumen))))))))
¿Talento?
Así que resulta que no todo el mundo es igual en la declaración más))))))
Oh, sí. Los cantantes producen el canto)). Por eso su mano de obra es más cara que la de los limpiadores.
Estoy bromeando. Pero es algo que hay que pensar antes de decir lo contrario.
Gracias por su comprensión y apoyo. En cuanto al patrón de Fibonacci, estos patrones se refieren a la propia serie y no describen otras series, a las que pertenecen, por ejemplo, las series de precios. Esta es una propiedad de la propia serie de Fibonacci. Primero hay que averiguar si la serie en cuestión pertenece a la serie de Fibonacci o no. Seguramente, no. Por ejemplo, la suma de los números de una serie natural es n(n-1)/2 y esto es una propiedad de la propia serie. En cuanto se añada cualquier otro número a la serie, esta propiedad no se cumplirá. Más aún, una serie de precios que no tiene regularidades claras. Sin embargo, intentan aplicar las regularidades de otros también en este caso. Las coincidencias aleatorias se presentan como regularidades. Esa es mi actitud ante este engaño masivo de los comerciantes.
Por cierto, siempre me sorprendió que el gráfico del mercado, a diferencia de otros gráficos de procesos naturales, esté "fuera de la serie de Fibonacci". Hay relaciones claras en la serie, como las de Fibonacci (no podía ser de otra manera), pero los "números" en sí son diferentes. MT4 tiene una oportunidad de cambiar los números en la herramienta "Fibo:", no sé si esto útil para el comercio, excepto para mí. Nunca he visto ningún intento de hacerlo en el foro, parece que la fe es fuerte. Aunque, rápidamente se hace evidente que las cotizaciones del mercado no encajan en la serie Fibo. Pero, no obstante, intentan hacerlo lo mejor posible. En lugar de tratar de encontrar "su" Fibo más adecuado a la realidad del mercado.
Entonces, ¿por qué los ingresos superiores a 10 salarios medios no pueden destinarse a uso personal?
Si el empresario no utiliza mano de obra contratada, todos los beneficios son suyos. Y sea lo que sea, no debería haber reclamaciones contra él. Es diferente cuando utiliza mano de obra contratada. El beneficio de la empresa debe distribuirse de forma justa, no debe haber una desproporción tan monstruosa como 1:1000 o más. Esto se debe únicamente a que no se han creado leyes que regulen la distribución de los beneficios de forma equitativa. No se debe permitir que un empresario robe esencialmente a sus empleados, llevándose la parte del león de los beneficios de la empresa. El Estado debería crear leyes para evitarlo. No creo que sea demasiado difícil calcular objetivamente la contribución laboral de cada participante en la producción de un producto y distribuir los ingresos teniendo en cuenta esa contribución laboral.
¿Por qué no puede? ¿Por qué es poco realista? ¿Por qué esos juicios dogmáticos?
Porque no es un genio. No tiene la capacidad física o mental fantástica para hacer una contribución a la producción de un producto que es 1000 o más veces la contribución media de su empleado.
¿Por qué una valoración errónea? He escrito más arriba que paga a sus empleados un salario medio adecuado en el mercado, o incluso superior a la media, y tú te obstinas en ignorarlo.
Sigues refiriéndote al salario medio nacional de un especialista. Y crees que es adecuado. Bueno, eso es sólo desde tu punto de vista. Creo que es inadecuado. Y su nivel se debe precisamente a que no existen leyes para la distribución justa de los beneficios y la subestimación del fondo salarial en las empresas. Esta es la única manera de que el propietario de una empresa obtenga más beneficios.
Un empresario ve una oportunidad y crea un nuevo producto/servicio/cadena logística y resulta ser eficaz, obtiene un salario 1000 veces mayor que el de la fábrica, y es una recompensa por su eficacia, por no perder tiempo y dinero y crear algo nuevo.
Un salario 10 veces superior al salario medio por su creatividad puede ser una recompensa suficiente. Esta proporción puede estimular la creatividad de una persona.
¿Por qué anormal? ¿Y qué es lo normal entonces?
Permítanme repetir quepaga a sus empleados un salario medio adecuado en el mercado, o incluso superior a la media.
Se lleva 1000 veces más porque la empresa es eficiente y el producto/servicio tenía demanda, y es su legítimo derecho a cobrar el beneficio, y así es como uno se hace millonario, entiéndelo.
Todos los empleados participan en la producción del producto y deben recibir un salario justo y decente.
Típico mito socialista marxista, y seguramente todo esto lo dices porque no tienes experiencia empresarial/de gestión de proyectos.
Date cuenta de que el valor añadido (y el beneficio neto) se puede obtener no sólo con una optimización extrema de los costes, sino también mejorando otros indicadores, o más bien sus ratios, por ejemplo un crecimiento trivial de los ingresos, cuando se crea un producto/servicio caro pero demandado y los costes son muy inelásticos al volumen, es decir, con el crecimiento de los ingresos los costes crecen mucho más despacio que los ingresos, ¿te lo imaginas? Y los salarios de los empleados no se ven afectados de ninguna manera, pero los beneficios vuelan al espacio, y los accionistas/propietarios los reciben legítimamente.
Sólo Marx definió la plusvalía únicamente como un aumento delvalor de la fuerza de trabajo de los trabajadores, pero ahora hasta un escolar probablemente entienda que las deducciones de Marx son una doctrina dogmática marginal, dirigida exclusivamente a un público marginal, para justificar su lucha de clases, y esta doctrina no se confirmó en la práctica, recuerdo que la teoría del coste del trabajo no funciona, y la ley de la bajada de la norma de beneficios no funciona en la realidad, y los grandes economistas reconocidos como Keynes son muy improbables.
Pero no es culpa del empresario individual que el mercado laboral sea así, ¿verdad?
Estoy de acuerdo. Pero si se crean leyes para una remuneración justa, entonces el mercado laboral cambiará, y por supuesto no a favor del empresario y éste ya no podrá tener unos ingresos personales desorbitados.
Básicamente ahora te quejas de que los sueldos son bajos en todas partes y exiges el reparto de los beneficios empresariales para ti 😁 con argumentos totalmente incomprensibles.
No para ti, sino para la gente. Estoy jubilado.
Enhorabuena, eres un peligroso socialista marxista y necesitas ser aislado urgentemente 😆😄😅 (sin ánimo de ofender)
En realidad es el mercado el que decide, y para un determinado tipo de mano de obra el salario siempre será bajo, a no ser que se trate de mano de obra inteligente relacionada con el capital intelectual, por lo que sólo hay una forma de que un trabajador empiece a desarrollarse para poder optar a más...
Si quieres ganar más, tienes que ser único.
Estoy de acuerdo en que los salarios deben ser diferentes, pero justos.
Esto es suficiente, más que eso, a partir de aquí la gente debe buscar sus propias formas de mejorar su bienestar.
Sería un profundo error que la asistencia social se diera a cambio de nada.
Entonces, ¿quién tiene la culpa de que los trabajadores sean unos conejos tan indefensos y no puedan cooperar por sí mismos?
Hay, por cierto, maravillosos ejemplos de huelgas masivas sincronizadas en la historia.
El mercado decide... si no protestan significa que las condiciones son aceptables, entiéndelo... es muy sencillo... O lo uno o lo otro: si la gente considera que es demasiado y que no se puede tolerar, coge la horquilla en la mano, y si no, no es tan grave.
No hace falta ser dramático, ¿no trabajas 20 horas al día sin días libres en una sala sin ventilación, con vapores químicos, con columnas de polvo, con vapor caliente, con 40 personas en una sala?
Esa es otra palabra marxista para referirse a la explotación... y si vengo a la tienda, ¿exploto al dependiente?
No, tú no. El comerciante lo explota si no le paga un salario justo.
Te recomiendo encarecidamente que dejes este estilo y forma de pensar, de lo contrario eres como de principios del siglo pasado recién salido de la fábrica 😃🤣😂
El Estado no tiene ni debe tener la tarea de hacerte rico.
De acuerdo. Pero el Estado debe crear leyes para que los salarios sean justos.
El trabajo del Estado es asegurarse de que las leyes se apliquen por igual para todos, que los tribunales funcionen adecuadamente, que la policía atrape a los bandidos, + apoyo en caso de catástrofe, defensa colectiva, etc.
Y el empresario debe actuar como un ángel, sin buscar el beneficio, ¿verdad?
¿Qué hay de malo en hacer un "comedero"? (mejor utilizar la expresión "generación de beneficios" en una sociedad decente).
Y hay que entender que los propios empleados pueden participar en los beneficios de la empresa si compran acciones de su fábrica.
No creo que podamos llegar nunca a un consenso, así que no veo el sentido de seguir debatiendo).
No creo que podamos llegar nunca a un consenso, así que no veo el sentido de seguir debatiendo).
Petrovich, te doy tres cincos y muchos pluses.
P.D.
Corrección.
Cinco estrellas y muchos pluses. +++.
eso sería correcto.
Petrovich, te doy tres cincos y muchos pluses.
P.D.
Corrección.
Cinco estrellas y muchos pluses. +++...
eso sería correcto.
Gracias por su apoyo.
Por si a alguien más le interesa el tema del hilo.
Información del sitio web Trade Like a Pro
La afluencia de nuevos inversores ha disminuido considerablemente desde principios de año, a juzgar por el gráfico de cuentas activas, que se redujo un 4% durante el trimestre de referencia. Algunos analistas afirman que los inversores de PAMM están retirando fondos para invertir directamente en criptodivisas, así como en acciones. Algunos valores y activos digitales muestran rendimientos de cientos de puntos porcentuales, que pueden lograrse con una simple estrategia de Buy&Hold.
Y un gráfico de los Alpes
El radicalismo es la aplicación incondicional y aparentemente invariable.
Radicalismo es cuando se asume la violencia directa, creo que sí, pero no he pretendido quitarme la vida directamente 😂 y el mercado en cierto sentido es invariable porque vive en todas partes incluso bajo el socialismo, como el plátano a través del asfalto, como el enebro en las rocas, es una estructura dinámica universal (aunque tiene defectos como señaló Keynes)
Los lobos también tienen relaciones de mercado.
En realidad no, es sólo competencia intraespecífica, después de todo los lobos no parecen vender nada a nadie?
Las relaciones de mercado suelen ser perjudiciales, y no sólo en condiciones estrictamente definidas.
El mercado lo digiere todo, es un mecanismo universal, y si se forman mercados de drogas/armas/prostitución/niños/órganos/lo que sea, el problema no está en el mecanismo de mercado en sí, sino en que sea legal vender o no, y el mercado en sí no es malo, no es pernicioso, pero ciertamente también tiene sus inconvenientes, sobre todo en que los mercados tienen una dolorosa ciclicidad, incapacidad de superar rápidamente el bucle muerto de la baja demanda y el desempleo y la recesión, incapacidad para superar rápidamente la estanflación, por lo que hay que ayudar al mercado empujándolo en una dirección favorable por medios monetarios o de otro tipo, pero en sí mismo las relaciones de mercado son algo que ha existido desde la antigüedad y que difícilmente puede abandonarse, y además, el mercado es el garante mínimo de la ética en el intercambio de bienes, siempre que la transacción se produzca a un valor justo o cercano a él.
(Me gusta Schumpeter, así que respondo según él).
Por cierto, escribió sobre la creatividad destructiva, cuando algo llega nuevo y rompe lo viejo, lo que significa que alguien saldrá inevitablemente perjudicado 😉 y recordemos que Schumpeter dijo explícitamente que esta competencia destructiva, la competencia feroz por los mercados, e incluso las restricciones en forma de patentes/licencias y el dominio de la publicidad - no ralentiza, sino que acelera el proceso de desarrollo a largo plazo 😋 - ¿qué hacemos al respecto?
No quieres regalar tu dinero. Bueno, eso también puede garantizarse en una relación sin mercado.
Ahahahaha, parece que un socialista se acerca a un capitalista y le dice: - no quieres compartir amablemente, ¡entonces haremos una revolución ahora! 😂🤣😅 - ¡métodos no legales que promueven-s!
Y dónde está la conexión, pagar por eficiencia y no querer pagar por nadie más. No hay conexión.
No entendí bien la pregunta, o más bien no la entendí en absoluto... Simplemente no quiero compartir los beneficios con aquellos que no tienen nada que ver con mis beneficios - parece que digo cosas normales?
¿O tal vez la iglesia te lo dijo, no Dios? 😁
No blasfemes, no es sólo una religión)))
Así que todas las religiones están compuestas por las mismas partes y son esencialmente la misma cosa.
Sin embargo, es un buen movimiento). La respuesta se refería a las asociaciones, su respuesta es encantadora. Buena escuela)
Gracias por el cumplido.
¿Cuál es mi astucia? ¡Explícate! Y mira el ejemplo de dos plantas de nuevo y nadie está obligando a nadie...
El truco es que el ejemplo de un libro de texto de economía no tiene nada que ver con la vida real) Y no tiene en cuenta cuestiones de derecho, poder y posible coacción.
Bueno, me he inventado un ejemplo sobre la marcha, invéntate el tuyo entonces... Te recuerdo que mostré dos plantas con exactamente la misma estructura de costes, el mismo personal, todo es igual excepto el producto y el producto de la planta A es marcadamente más demandado que el de la planta B y por tanto la planta A tiene la mayor rentabilidad y el beneficio neto es muy superior al de la planta B, y la pregunta era por qué el dueño de la planta A debe compartir el beneficio neto con sus trabajadores más allá de los salarios que ya reciben....
Define tus términos "honradamente" y "ganado" para empezar 🙄 es un típico sofisma socialista decir que "¡esos ricos lo han robado todo!"... no es bonito... 🤨 Desde luego no excluyo que haya tramas corruptas pero eso no significa que todos hagan precisamente eso....
Ahora bien, yo no he dicho eso, es tu afirmación la que vale. Es tu afirmación). Por lo tanto su sofisma)
Dijiste:"Espero que no estés diciendo que el 90% del capital de la tierra que posee el 1% de la población más rica se lo ha ganado a pul so". " - lo que implica la acusación de que los capitalistas más exitosos han robado al resto de la población, pero no han aportado ninguna prueba de ello, sólo una cuestión de hecho diciendo "pues como rico es un ladrón" - ¿ves cómo queda eso? 😉
Esto es un profundo error de concepto, no es la mano de obra la que se paga sino el efecto, de lo contrario me habría llevado a cavar con cuchara un huerto y exigiría un pago sustancial para mí, después de todo trabajé tan duro cuando lo hice 🤣 siente el punto aquí... puedes trabajar duro pero ineficientemente y eso no merece ni respeto ni una gran paga....
No hay discusión, estoy de acuerdo. Sustituye el trabajo por el resultado del trabajo.
Y aquí está la parte complicada, porque si lo que se paga es el resultado del trabajo y no el trabajo en sí, evidentemente los resultados más valiosos deberían pagarse más que los menos valiosos, siempre que sea lógico... - Sigamos: si el pago depende del valor del resultado, entonces es necesaria la evaluación del propio resultado, y ¿cómo puede hacerse si no es tratando de estimar el valor razonable? - ¿Qué es el valor razonable? - es un precio que tanto el comprador como el vendedor están de acuerdo en pagar, cuando no hay coacción, cuando las partes están bien informadas, etc., sin fraude ni engaño, y se ha hecho muchas veces, y todo el mundo lo entiende, ¿no? - Entonces, ¿cuál es el engaño según usted?
Pero mejor dar la diferencia entre la actividad empresarial y el trabajo contratado))))
Contratar es cuando no arriesgas tu dinero, no concibes un nuevo negocio, no te preocupas de la planificación financiera y simplemente vendes tu tiempo por dinero pero no tienes derecho a obtener beneficios de la empresa. Pero emprender es cuando arriesgas tu dinero o el de tus socios, concibes tu negocio, te preocupas de la planificación financiera y no te vendes a ti mismo sino que pagas a otros para que trabajen y obtienes beneficios de tu negocio.
El poder no tiene nada que ver, es una economía y un mercado normales que funcionaban exactamente igual (bueno, casi) incluso sin gobierno -- nadie pagaría mucho por una mano de obra ineficiente -- y si quieres conseguir más, tienes que ser único y crear algo nuevo por ti mismo...
Fundamentalmente equivocado. Podría sugerirte que hagas negocios en Corea del Norte.
Te sorprendería, pero este miserable país totalitario tiene negocios privados, con sus propias peculiaridades, claro 😊 https://www.rbc.ru/opinions/business/09/03/2016/56dfcb759a79471986698f73
El poder y las leyes siempre están involucrados. Y el desarrollo de la sociedad depende de ellos mucho más que de la falta de voluntad del empresario para pagar por otro. Y desgraciadamente la sociedad no es de un solo nivel.
Э... No he dicho que el gobierno no tenga control sobre nada... Dije que la economía y el mercado son primordiales... el estado puede apoyarlo o matarlo como hicieron los bolcheviques antes de la NEP y luego lo limpiaron...
No he dicho que el emprendedor esté por encima del resto en el sentido universal, pero el emprendedor no es una profesión, es el que emprende, es decir el emprendedor puede ser un médico y un profesor e incluso un carpintero, y da miedo decirlo - ¡incluso un operador de Forex! (siempre que tenga el conjunto de habilidades adecuado).
Schumpeter dijo justo lo contrario) y definió por qué el espíritu empresarial es un motor de desarrollo y por qué el empresario tiene derecho a más ingresos).
Él separó al financiero del empresario, pero eso es particular, aparentemente quiso identificar la función del innovador, que o bien cambia significativamente la industria o hace algo mejor a nivel local aquí y ahora, pero de hecho esa es la base de cualquier emprendimiento efectivo, no veo ninguna contradicción, de hecho el empresario es siempre un innovador, por lo que obtiene sus ingresos, así que ahora tienes que estar de acuerdo con mis tesis, ya que coinciden con las ideasde Schumpeter 😋
No soy experta en costura pero creo que las manoplas son más fáciles de hacer, creo que sí, en cualquier caso el que hace manoplas no tiene derecho a reclamar la recaudación de un abrigo de piel 😉
Los mitones pueden ser más difíciles de coser) Y el punto principal del problema es que un abrigo sin mitones NO está a la venta) Y si no hay mitones, el abrigo no se comprará).
No estoy seguro, pero digamos, y luego cuál es tu conclusión... además nunca he visto que se vendan/compren abrigos de piel exclusivamente con manoplas 😃
Voy a ser honesto - no me importa - los problemas de los pequeños ingresos son sus problemas personales... Pero supongo que el trabajo de una limpiadora es siempre un trabajo temporal y muy poco cualificado, más bien un trabajo a tiempo parcial, así que para mí sería una locura que una limpiadora reclamara un salario comparable al de un abogado de una empresa o un desarrollador principal o un director de ventas, supongo que debería ser obvio... -- pero eso no cambia la actitud humana hacia la señora de la limpieza -- Recuerdo haber estado en una esclavitud de oficina en una planta de consultoría y tener una señora de la limpieza, a la que probablemente se le pagaba una miseria, pero la considerábamos parte del equipo y estaba presente en los eventos corporativos como una empleada de pleno derecho...
Eso es muy egoísta), poco ético e inmoral. Es el mismo problema del abrigo de piel y las manoplas. Sin limpiadores, la empresa no puede funcionar plenamente).
¿Qué tiene de egoísta e inmoral, puedes explicarlo claramente? ¿Debemos pagar a los limpiadores como desarrolladores principales o como arquitectos de soluciones empresariales? 😂😂🤣
Piensa en lo que estás diciendo.... Piénsalo: un limpiador puede ser sustituido fácilmente por otro, pero un desarrollador o arquitecto principal difícilmente puede ser sustituido con la misma facilidad
Por supuesto que es su propio problema -- y si creen que no reciben lo suficiente -- entonces tienen que empezar a evolucionar para proporcionar a la sociedad algo más valioso que balancear una escoba -- y debería ser obvio que en cualquier sociedad, independientemente de su estructura (excepto quizás la esclavista) todo el mundo recibe exactamente lo que se merece y los mejores/rendidores son automáticamente valorados y recompensados más por sus servicios que los demás
La estructura de la sociedad no es una cuestión de gente común)
¿Por qué está mal? ¿Puedes argumentar? (¿o lo de siempre?) 😁
¿Cree que la sociedad debe incentivar a los inútiles y a los indigentes?
Pero me das ventaja en los sofismas, no es hasta la segunda lectura que me doy cuenta de la trampa)
Me gusta burlarme, sí, pero no es un sofisma, es todo verdad.
Dígamelo usted. Qué efectivo es el trabajo de un futbolista y qué miserable es el trabajo de un limpiador.
Digo yo: ¿puede una limpiadora hacer lo mismo para defender el honor de la región/país y también para que miles/millones de personas la miren con admiración y discutan y vuelvan a ver cada plano de su movimiento, hmm?
¿Y quién, querida, es más útil a la sociedad?) ¿Cómo es la contribución al PIB del país? ????
Esa es una pregunta algo vacía... Sé más específico... todo el mundo sabe que los asesores y los comerciantes son los que más contribuyen, obviamente 😉 .
Bueno, bueno, bueno. ¿Y cuántas máquinas ha producido un futbolista, un artista, un pintor, en fin, en qué se diferencian de un limpiador?
Algún tipo de giro en el pensamiento también... ¿por qué un futbolista produciría máquinas? ¿cuántas máquinas ha producido usted mismo, eh? - Ahí lo tienes. 🤩
No producen nada, sólo consumen))))))))
Cuando llegas a casa desde la fábrica y pones la televisión o YouTube o ves una película o escuchas música, ¿crees que no ha costado ningún esfuerzo crear todas esas obras de arte? - después de todos los actores, músicos, poetas y atletas - sólo consumen, sí... Me sorprende, por supuesto, la estrechez de miras de tal pensamiento... 😯
¿Talento?
¡De repente sí! ¡Bingo!
Usted paga al que puede
y quien no puede, no cobra
el talento es muy caro y la política de gestión del talento es una parte importante de cualquier empresa moderna
así que resulta que no todos son iguales en la declaración))))))
¡Sorpresa! ¡Descubrimos que la gente es desigual! ¡Esa es la noticia! Llamaré a Interfax y se lo diré 😄
Ah, sí. Los cantantes producen el canto)). Por eso su mano de obra es más cara que la de los limpiadores.
Estoy bromeando, por supuesto. Pero hay que pensar en ello antes de afirmar lo contrario.
Sí, lo entiendo, yo también soy post-irónico... de hecho todos nos damos cuenta de que el mercado tiende a sobrevalorar mucho a algunos creativos...
Por cierto, siempre ha sorprendido que el gráfico del mercado, a diferencia de los gráficos de otros procesos naturales, esté "desfasado" con la serie de Fibonacci. Hay relaciones claras en la serie, similares a las de Fibonacci (no podía ser de otra manera), pero los "números" en sí son diferentes. MT4 tiene una oportunidad de cambiar los números en la herramienta "Fibo:", no sé si esto es útil para el comercio, excepto para mí. Nunca he visto ningún intento de hacerlo en el foro, parece que la fe es fuerte. Aunque, rápidamente se hace evidente que las cotizaciones del mercado no encajan en la serie Fibo. Pero, no obstante, intentan hacerlo lo mejor posible. En lugar de tratar de encontrar "su" Fibo más adecuado a la realidad del mercado.
El Fibo no es más que un mito popular, puedes dibujar cualquier línea y parecerá que rebota. En una secta incluso se llegó al punto de que descargaron el indicador de alguna basura y un profeta empezó a pensar que supuestamente el gráfico rebota desde las líneas de pendiente, pero cuando miraron el código resultó que hay un número de incremento fijo prescrito 😀 pero el profeta sigue creyendo en la validez de estas líneas 😄.