Handel mit Schwarzen Schwänen am Forex - Seite 4

 
inkexit:

Über die schwarzen Schwäne und ihre Häufigkeit.... Ein echter schwarzer Schwan, wie die jüngste Hypothekenkrise, kommt nur etwa alle zehn Jahre vor, aber bei Devisen mit so viel Volatilität und so vielen Handelspaaren wäre es einfach, nach, sagen wir, Mini-Schwarzen Schwänen zu suchen. Darunter verstehe ich gewaltige und schnelle Kursänderungen, auch bei Devisen. Ein Rückgang von 500 Pips innerhalb einer halben Stunde oder weniger wäre für viele große und kleine Marktteilnehmer sicherlich ein Mini-Schwarzer Schwan, und die gleichen Kräfte, die die großen Schwarzen Schwäne so profitabel machen, werden auch hier vorhanden sein.


Es ist alles andere als ein Versuch, schwarze Schwäne vorherzusagen, Sie sagen "... wie oft sie auftreten..." Ich sage, ich weiß es nicht, die Formulierung "wie oft" impliziert eine Regelmäßigkeit, die bei weitem nicht der Natur des Marktes entspricht (abgesehen von Zufälligkeiten, die wie ein Muster aussehen, oder Wolken, die wie Comicfiguren aussehen).

Und ich habe kein Konzept von "Mini-Schwarzen Schwänen", Schwarze Schwäne haben keine bestimmte oder begrenzte oder messbare Größe, wir wissen nur, dass sie massive Folgen haben.

Ich kümmere mich nicht so sehr um bestimmte schwarze Schwäne, sondern vielmehr um die Marktrichtung, in die sie den Markt treiben, und natürlich führen unterschiedliche Ereignisse zu unterschiedlich großen Marktbewegungen.


Danke für den Austausch Ihrer Gedanken

 

engcomp

Sie haben uns zwei Geschichten über Verluste erzählt. Aus empirischer Sicht können diese Geschichten mehr Informationen enthalten als Erfolgsgeschichten.

Es gibt ein Buch mit dem Titel "What I Learned Losing a Million Dollars" (Was ich beim Verlieren einer Million Dollar gelernt habe) von Jim Paul und Brendan Moynihan. Darin werden Erfahrungen geschildert, die Fakten aufzeigen, und nicht Erfolgsgeschichten, die einen mit Regeln berauschen, die nur in der Vergangenheit funktioniert haben, oder Dogmen und Theorien, die auf zufälligen Ereignissen aufbauen. Ich habe immer gedacht, wenn jemand eine Liste von Erfolgsgeheimnissen hätte, würde er sie zuerst anwenden und sie wahrscheinlich niemandem erzählen.

Wenn Sie so viele Verlustgeschichten haben, würde ich vorschlagen, dass Sie sie in einem Blog oder in einem Buch zusammenfassen, das wäre eine große Tat um des Wissens willen.

 
badi:

engcomp

Sie haben uns zwei Geschichten über Verluste erzählt. Aus empirischer Sicht können diese Geschichten mehr Informationen enthalten als Erfolgsgeschichten.

Es gibt ein Buch mit dem Titel "What I Learned Losing a Million Dollars" (Was ich beim Verlieren einer Million Dollar gelernt habe) von Jim Paul und Brendan Moynihan. Darin werden Erfahrungen geschildert, die Fakten aufzeigen, und nicht Erfolgsgeschichten, die einen mit Regeln berauschen, die nur in der Vergangenheit funktioniert haben, oder Dogmen und Theorien, die auf zufälligen Ereignissen aufbauen. Ich habe immer gedacht, wenn jemand eine Liste von Erfolgsgeheimnissen hätte, würde er sie zuerst anwenden und sie wahrscheinlich niemandem erzählen.

Wenn Sie so viele Verlustgeschichten haben, würde ich vorschlagen, dass Sie sie in einem Blog oder in einem Buch zusammenfassen, das wäre eine große Tat um des Wissens willen.


Verluste, was für Verluste "Ich habe die beste Zeit meines Lebens". Nichts könnte die Vorstellung, dass der Handel ein psychologisches Unternehmen ist, mehr untermauern als die oben genannten Beispiele. Jemand könnte sich diese Beispiele ansehen und sagen, dass der erste Typ in 2 Monaten 150 % gemacht hat. Und der zweite könnte sagen: "Ha, ha, 50 Cent zu verlieren" und mit den großen Jungs zu spielen. Manche Menschen können mit Erfolg nicht umgehen und haben daher das Bedürfnis, alles wegzugeben. Ich stimme Ihnen jedoch zu, dass dies Verluste waren und sie wahrscheinlich ihre Geheimnisse zuerst nutzen würden. Nochmals meine bescheidene Meinung ;) Prost!!!

 
ubzen:


Verluste, was für Verluste "ich habe die beste Zeit meines Lebens". Nichts könnte die Vorstellung, dass der Handel ein psychologisches Unternehmen ist, mehr untermauern als die oben genannten Beispiele. Jemand könnte sich diese Beispiele ansehen und sagen, dass der erste Typ in 2 Monaten 150 % gemacht hat. Und der zweite könnte sagen: "Ha, ha, 50 Cent zu verlieren" und mit den großen Jungs zu spielen. Manche Menschen können mit Erfolg nicht umgehen und haben daher das Bedürfnis, alles wegzugeben. Ich stimme Ihnen jedoch zu, dass dies Verluste waren und dass sie höchstwahrscheinlich ihre Geheimnisse zuerst nutzen würden. Nochmals meine bescheidene Meinung ;) Prost!!!

Ihre Einführung ist eine großartige Möglichkeit, einen Punkt zu machen.

Jedenfalls sehe ich Erfolg und Verlust nicht als relative Konzepte, der Unterschied zwischen verschiedenen Händlern ist die Zeitperspektive, manche Leute sehen weiter als andere.


Mit freundlichen Grüßen

 
badi:

engcomp

Sie haben uns zwei Geschichten über Verluste erzählt. Aus empirischer Sicht können diese Geschichten mehr Informationen enthalten als Erfolgsgeschichten.

Es gibt ein Buch mit dem Titel "What I Learned Losing a Million Dollars" (Was ich beim Verlieren einer Million Dollar gelernt habe) von Jim Paul und Brendan Moynihan. Darin werden Erfahrungen geschildert, die Fakten aufzeigen, und nicht Erfolgsgeschichten, die einen mit Regeln berauschen, die nur in der Vergangenheit funktioniert haben, oder Dogmen und Theorien, die auf zufälligen Ereignissen aufbauen. Ich habe immer gedacht, wenn jemand eine Liste von Erfolgsgeheimnissen hätte, würde er sie zuerst anwenden und sie wahrscheinlich niemandem erzählen.

Wenn Sie so viele Verlustgeschichten haben, würde ich vorschlagen, dass Sie sie in einem Blog oder in einem Buch sammeln, das wäre eine große Tat um des Wissens willen.

Eigentlich waren es Erfolgsgeschichten. Die Banknoten haben in zwei Monaten 150 % zugelegt, wenn auch über einen herzzerreißenden Umweg.

Und Sie haben den Punkt des Nickel-Typen übersehen - er trieb seinen Handelsgegner in die Enge, indem er ihm in einem handelsfreien Monat Futures verkaufte und dann darauf bestand, zu liefern.

Der Mann hatte nicht das Geld, um ein Lagerhaus voller Nickel zu kaufen, und es gab nur einen, der bereit war, seine Kontrakte zu kaufen - mein Kunde, der ein knallharter Verhandlungspartner war.

Natürlich gibt es für jeden Gewinner auch einen Verlierer, also waren es in diesem Sinne Verlustgeschichten. Aber für meine Kunden waren es Gewinngeschichten.

Aber ich kann Ihnen eine Verlustgeschichte erzählen. Beten Sie, dass Ihre ersten Tage im Handel nur Verlierer sind, denn wenn Ihr erster Handel ein großer Gewinner ist, kann er Sie süchtig machen.

So erging es einem meiner Kunden, einem anderen Elektriker. Es muss etwas mit Elektrikern sein. Auch er wusste nichts über Futures.

Mein begehbarer Handelsraum war 24 Stunden lang geöffnet. Mein Nachtportier erzählte mir, dass der Mann gegen 22 Uhr mit zehntausend Dollar in bar von einem Trab- oder Hunderennen kam.

"Was ist der Fastenvertrag?", fragte er und erhielt die Antwort "Orangensaft". Er legte die gesamten zehn Riesen als Anzahlung für den Kauf von Orangensaft an. Warum kaufen Neulinge eigentlich immer?

Innerhalb einer halben Stunde kam die Nachricht über Reuters, dass in Kalifornien der größte Frost seit Jahrzehnten herrscht. Die gesamte Orangenernte ist verloren.

Um 1 Uhr nachts verkaufte der Mann seine Kontrakte für 60.000 AUD und ging nach Hause, war aber am nächsten Morgen bei der Eröffnungsglocke wieder da. Er wurde ein Stammgast im Kundenraum.

Er brachte seinen eigenen Charting-Schreibtisch mit. Er spielte große Positionen und gewann einige, verlor aber auch die meisten davon. Er war im Ruhestand und schien keine Probleme zu haben, sein Konto aufzufüllen.

Später erfuhr ich, dass er nicht nur sein ganzes Geld verlor, als er sein Unternehmen verkaufte, sondern auch sein Haus. Erstaunlicherweise hielt seine Frau die ganze Zeit zu ihm.

Er kam sogar mit in den Raum, um ihm bei der Erstellung seiner Charts zu helfen. Er wurde recht geschickt im Handel und verdiente bis zum Crash von 1987 ein bescheidenes Einkommen.

 

engcomp: ...Beten Sie, dass Ihre ersten Tage im Handel nur Verlierer sind, denn wenn Ihr erster Handel ein großer Gewinner ist, kann er Sie süchtig machen...

Ich frage mich, wer bessere Geschichten über anfängliche Erfolge bis hin zu Verlusten hat, Spieler oder Trader. Ich habe meine ganz eigene Anfänglicher Erfolg bis Verlust Geschichte. Es war mein letzter Gehaltsscheck $700 von einer temporären Tech-Support-Position, die ich innehatte. Da ich noch zu Hause wohnte, beschloss ich: "Was habe ich schon zu verlieren? Ich hatte gerade ein Pseudo-Kartenzählsystem erlernt, das bei einem Doppeldeckerspiel von Yahoo gut funktionierte, und mein örtliches Casino hatte einen Doppeldecker, also beschloss ich, es zu versuchen. Dieses Spiel verlangte $25 pro Hand, und wenn der Zählerstand bei +8 lag, war ich mit $200 am Tisch. Wie Sie sich vorstellen können, waren die Schwankungen horrend. Von $700 auf $2000, wieder runter auf $1000 und wieder hoch auf $3000. Aber ich konnte nicht verlieren, ich konnte immer garantieren, tausend Dollar am Tag zu verdienen. Ich wollte dem Kasino nicht zu sehr schaden. Also ein Tausender am Tag, hm, etwa 365 Tausend im Jahr... das ist mehr als mein Präsident, das ist schon mal gut.

Ich verließ das Kasino und ging in teuren Restaurants essen, besuchte meine Lieblingstanzclubs/Bars und endete dann betrunken in einem Gentleman's Club. Als ich den Club betrat, kamen alle Mädchen auf mich zugerannt... lol... das waren die guten alten Zeiten. Um 4 Uhr morgens schlafe ich im Casino-Hotel, denn auf diesem Niveau ist alles im Casino kostenlos. Ich habe die Hälfte meines Geldes pro Tag für den Spaß verpulvert. Das ging etwa 3 Monate lang jeden Tag so weiter und irgendwann hatte ich ein Gesamtguthaben von 20.000. Nun, jeder kann sehen, wohin diese Geschichte führt. Das Blatt hat sich gewendet, ich konnte nicht damit umgehen, habe zu viel gewettet, blah blah blah .... versagt.

Die Wahrheit ist, dass ich von Anfang an zu viel gesetzt habe, die Bücher haben mich davor gewarnt. Die Bücher haben mich jedoch nicht vor zu hohen Ausgaben gewarnt. Trotzdem habe ich wieder zu den Büchern und Simulatoren gegriffen. Jetzt bin ich von einem Pseudo-Counter zu einem soliden Casino-Killer der Stufe 2 geworden. Aber da ich die Varianz und die Realität kenne, die ein solches Double-Deck-Spiel mit sich bringt, könnte ich 6 Monate lang Vollzeit spielen und wäre immer noch im Minus. Also bin ich dazu übergegangen, Spiele mit geringerer Varianz zu spielen, bei denen ich langfristig mit 99%iger Sicherheit etwa 1 Monat lang spielen kann, was aber auch bedeutet, dass ich viel weniger Erwartungen habe. Was glauben Sie, wann ich am glücklichsten war, als ich wahnhaft war oder jetzt, wo ich alle Möglichkeiten kenne?

 

ubzen: Ich verließ das Kasino und ging in teure Restaurants essen, besuchte meine Lieblingstanzclubs/Bars und endete dann betrunken in einem Gentleman's Club. Als ich den Ort betrat, kamen alle Mädchen auf mich zugerannt...lol...das waren die guten alten Zeiten.

Ich habe von einem solchen Lebensstil gehört, ubzen, aber ich habe ihn nie erlebt. Ein bisschen wie Mozart und sein Erzfeind Antonio Salieri. Mozart fiel alles leicht; Salieri kam nicht an ihn heran, egal wie sehr er sich bemühte.

Apropos Glücksspieler: Ich hatte einen Kunden, der regelmäßig mit einer Tasche voller Geld kam. Zuerst dachte ich, er müsse ein Buchmacher sein, denn Buchmacher haben immer Taschen voller Bargeld dabei.

Aber als er sagte: "Doppelt oder nichts", wurde mir klar, dass er ein Glücksspieler sein musste, denn Buchmacher spielen nie. Die Anweisung lautete, alle Positionen zu schließen, wenn er sein Geld verdoppelt hatte.

Ich erklärte ihm, dass ich die Positionen schließen musste, um die Marge aufrechtzuerhalten, wenn der Handel gegen ihn lief, was er verstand. Es gab Zeiten, in denen er sein Geld verdoppelte, und es gab Zeiten, in denen er alles verlor.

Er war immer gut gelaunt. Eines Tages unterhielt ich mich mit einem Kollegen bei einem Bier nach der Arbeit. Er hatte auch einen solchen Kunden. Es stellte sich heraus, dass es derselbe Typ war. Wir verglichen unsere Positionen. Er war long, wenn ich short war und umgekehrt.

Der Kerl betrieb die sauberste Geldwäscherei, bis die Regierung Gesetze erließ, die Banker und Makler dazu verpflichteten, alle Bargeldtransaktionen über 10.000 AUD zu melden. Das war das Ende der Gans, die ein paar Provisionen abwarf.

 
Mir scheint es besser, ein Broker zu sein. Engcomp sind Sie immer noch ein Broker? Wenn Sie vom Broker zum Trader werden, bedeutet das, dass der Handel besser ist? Ich meine, Sie haben Zeit gehabt, die Märkte und ihre Teilnehmer zu beobachten.
 
ubzen:
Für mich ist es besser, ein Broker zu sein.
Ich könnte nicht mehr zustimmen, vielleicht ist es so etwas wie ein Casino zu besitzen, Investoren mit kurzfristigen Ergebnissen zu täuschen und sie dazu zu bringen, Ihnen große Boni zu zahlen, oder Bücher über Erfolgsgeschichten zu verkaufen, der Traum, schnell reich zu werden, macht einen großen Markt.
ubzen:
Tables turned, couldn't handle it, stated over betting, blah blah blah .... fail.

Wahrscheinlichkeiten besagen, dass auf lange Sicht das Haus gewinnt und Sie verlieren. Es ist ein wenig wie die Geschichte des Truthahns in NNTs Buch, je näher er dem Erntedankfest kam, desto sicherer fühlte er sich gegenüber dieser Familie, die ihn übrigens nur fütterte, um ihn schließlich zu essen.

Ich verstehe immer noch nicht, warum sich so viele Menschen den Schwarzen Schwänen in negativer Weise aussetzen ...?

Jedenfalls ist es eine wichtige Aufgabe für mich, praktische Wege zu finden, um die negative Belastung zu minimieren und die positive Belastung zu maximieren. Dafür habe ich einen eigenen Blog eingerichtet http://stock-swans.blogspot.com/.

Mit freundlichen Grüßen

 
engcomp:

Eigentlich waren es Erfolgsgeschichten. Die Banknoten machten in zwei Monaten 150 % Gewinn, wenn auch über einen herzzerreißenden Umweg.

Und Sie haben nicht verstanden, worum es bei dem Nickelhändler ging: Er hat seinen Handelsgegner in die Enge getrieben, indem er ihm in einem handelsfreien Monat Futures verkaufte und dann darauf bestand, zu liefern.

Der Mann hatte nicht das Geld, um ein Lagerhaus voller Nickel zu kaufen, und es gab nur einen, der bereit war, seine Kontrakte zu kaufen - mein Kunde, der ein knallharter Verhandlungspartner war.

Natürlich gibt es für jeden Gewinner auch einen Verlierer, also waren es in diesem Sinne Verlustgeschichten. Aber für meine Kunden waren es Gewinngeschichten.

Aber ich kann Ihnen eine Verlustgeschichte erzählen. Beten Sie, dass Ihre ersten Tage im Handel nur Verlierer sind, denn wenn Ihr erster Handel ein großer Gewinner ist, kann er Sie süchtig machen.

So erging es einem meiner Kunden, einem anderen Elektriker. Es muss etwas mit Elektrikern sein. Auch er wusste nichts über Futures.

Mein begehbarer Handelsraum war 24 Stunden lang geöffnet. Mein Nachtportier erzählte mir, dass der Mann gegen 22 Uhr mit zehntausend Dollar in bar von einem Trab- oder Hunderennen kam.

"Was ist der schnellste Kontrakt?", fragte er und erhielt die Antwort "Orangensaft". Er legte die gesamten zehntausend Dollar als Anzahlung für den Kauf von Orangensaft an. Warum kaufen Neulinge eigentlich immer?

Innerhalb einer halben Stunde kam die Nachricht über Reuters, dass in Kalifornien der größte Frost seit Jahrzehnten herrscht. Die gesamte Orangenernte ist verloren.

Um 1 Uhr nachts verkaufte dieser Mann seine Kontrakte für 60.000 AUD und ging nach Hause, aber er war zur Eröffnungsglocke am nächsten Morgen wieder da. Er wurde ein Stammgast im Kundenraum.

Er brachte seinen eigenen Charting-Schreibtisch mit. Er spielte große Positionen und gewann einige, verlor aber auch die meisten davon. Er war im Ruhestand und schien keine Probleme zu haben, sein Konto aufzufüllen.

Später erfuhr ich, dass er nicht nur sein gesamtes Geld verlor, als er sein Unternehmen verkaufte, sondern auch sein Haus. Erstaunlicherweise hielt seine Frau die ganze Zeit zu ihm.



Danke für die Erklärung des Teils, den ich übersehen habe ; ) Für mich sind die Ergebnisse von zwei Monaten mehr Illusion als Information. Ist es nicht üblich, dass die meisten Trader erst aufhören zu handeln, wenn sie viel verlieren?

engcomp:

Ich kam sogar zu ihm in den Raum, um ihm bei der Erstellung seiner Charts zu helfen. Er wurde ein recht geübter Händler und verdiente bis zum Crash von 1987 ein bescheidenes Einkommen.

Und viele Trader warten derzeit auf den nächsten Crash, um viel zu verlieren.

Ich glaube immer noch, dass Sie eine Goldmine an nützlichen Geschichten haben (die über Verluste). Wenn Sie einen Blog über Verlustgeschichten starten, verspreche ich, dass ich ihn in meinem Blog verlinken werde.

Mit freundlichen Grüßen