Асимметричный рынок - страница 2

Новый комментарий
 
Ihor Herasko:

1. В принципе, с реальной ценой все красиво: есть виртуальная цена (та, которая должна была бы быть), а есть реальная цена (та, которая фактически действует на рынке). В итоге, зная, виртуальную цену, мы всегда можем сказать, насколько занижена или завышена текущая рыночная цена. Соответственно, всегда можем совершать сделки в направлении от рыночной цены к виртуальной цене, получая таким образом прибыль.

2. Но в этих рассуждениях не рассматривается еще один случай: почему именно реальная цена должна двигаться к виртуальной? Скорее всего, существует как раз обратный процесс: подтяжка виртуальной цены к реальной. Причем в этом случае мы не только не зарабатываем, но еще и теряем, т. к. ни одна из этих цен не стоит на месте, изменяется лишь их положение относительно друг друга.

1. Одна из ТС так и работает, показывая почти 90%-ную эффективность, но, только при флэтте. 

2. Я не утверждаю, и не говорил, что, реальная (Р) цена должна двигаться к виртуальной (В). На самом деле, в зависимости от ситуации, наблюдается всякое движение: от В к Р, от Р к В,  навстречу друг к другу или независимое движение. Это полностью не изученная область знаний о рынке. Не согласен с утверждением, что не сможем зарабатывать. Наоборот, изучая повадки рыночной цены, ее взаимоотношений с реальной ценой, должны поднять торговлю на новый уровень.

 
Ihor Herasko:

В принципе, с реальной ценой все красиво: есть виртуальная цена (та, которая должна была бы быть), а есть реальная цена (та, которая фактически действует на рынке). В итоге, зная, виртуальную цену, мы всегда можем сказать, насколько занижена или завышена текущая рыночная цена. Соответственно, всегда можем совершать сделки в направлении от рыночной цены к виртуальной цене, получая таким образом прибыль.

Но в этих рассуждениях не рассматривается еще один случай: почему именно реальная цена должна двигаться к виртуальной? Скорее всего, существует как раз обратный процесс: подтяжка виртуальной цены к реальной. Причем в этом случае мы не только не зарабатываем, но еще и теряем, т. к. ни одна из этих цен не стоит на месте, изменяется лишь их положение относительно друг друга.

Если мы говорим о "виртуальной" цене, как о цене, которая учитывает Все, то она должна учитывать и то, что кто-то пытается подтянуть ее к фактической цене, и корректировать свое положение на величину, соответствующую прикладываемому к ней усилию, при прочих равных условиях. И таким образом она всегда актуальна. Но так как существует расхождение между этой ценой и фактической, то оно имеет свойство периодически из-за сильно возросшей асимметрии схопываться.
И потом, если мы всегда открываем сделки только в направлении этой "виртуальной" цены, но фактическая цена может и, наоборот, начать убегать от "виртуальной", движимая чьими-то коварными замыслами, например, то в этом случае мы можем получить и убыток.
 
Не нравится мне термин "виртуальная цена". Вот что-то типа "прогнозная оценка" мне как-то больше импонирует. Ну да ладно, всем, вроде, понятно, о чём идёт речь. А теперь немного конкретики из жизни.
Торговался как-то EURUSD на уровне примерно 1.22-1.23... И вот настал день очередного заседания ЕЦБ. На традиционной пресс-конференции по итогам заседания глава ЕЦБ произносит одну такую фразу, после которой рынок ломанулся вверх и нарисовал "фигуру", да ещё и на вторую полез. Как обычно, к вечеру (перед азиатской сессией) всё немного затихло, а на следующий день в утренней аналитике от одного из представителей российского банка я прочитал такую вещь по поводу этой фразы: "Такая новость стоит, как минимум, 1.28, а то и 1.30". Ну а далее, в течение полутора месяцев, EURUSD действительно вышла на 1.30 и даже немного выше.
К чему всё это? А к тому, что мы, в отличие от банкиров, не знаем, во сколько оценить ту или иную фразу, слово или цифру макростатистики. Уверен, что ни у кого из здесь присутствующих нет ни таблиц, ни графиков сопоставления уровня цены на валютный актив с макростатистическими показателями экономики, нет оценки уровня текущих ОЖИДАНИЙ, и того, как эти ожидания изменятся после того или иного события, поступка, фразы, слова или цифры в "минутках" или на пресс-конференции. Помнится, даже эпидемия свинного гриппа заставила отправиться в падение рискованые активы примерно на 200-300 пунктов. У банкиров есть экономические модели, которые позволяют всё это переводить во вполне конкретные прогнозные оценки цены финансовых активов. У нас таких моделей нет.
 
BlackTomcat:
Не нравится мне термин "виртуальная цена". Вот что-то типа "прогнозная оценка" мне как-то больше импонирует. Ну да ладно, всем, вроде, понятно, о чём идёт речь. А теперь немного конкретики из жизни.
Торговался как-то EURUSD на уровне примерно 1.22-1.23... И вот настал день очередного заседания ЕЦБ. На традиционной пресс-конференции по итогам заседания глава ЕЦБ произносит одну такую фразу, после которой рынок ломанулся вверх и нарисовал "фигуру", да ещё и на вторую полез. Как обычно, к вечеру (перед азиатской сессией) всё немного затихло, а на следующий день в утренней аналитике от одного из представителей российского банка я прочитал такую вещь по поводу этой фразы: "Такая новость стоит, как минимум, 1.28, а то и 1.30". Ну а далее, в течение полутора месяцев, EURUSD действительно вышла на 1.30 и даже немного выше.
К чему всё это? А к тому, что мы, в отличие от банкиров, не знаем, во сколько оценить ту или иную фразу, слово или цифру макростатистики. Уверен, что ни у кого из здесь присутствующих нет ни таблиц, ни графиков сопоставления уровня цены на валютный актив с макростатистическими показателями экономики, нет оценки уровня текущих ОЖИДАНИЙ, и того, как эти ожидания изменятся после того или иного события, поступка, фразы, слова или цифры в "минутках" или на пресс-конференции. Помнится, даже эпидемия свинного гриппа заставила отправиться в падение рискованые активы примерно на 200-300 пунктов. У банкиров есть экономические модели, которые позволяют всё это переводить во вполне конкретные прогнозные оценки цены финансовых активов. У нас таких моделей нет.
Да, действительно, у рядовых спекулянтов нет подобных супермоделей, но зато у них есть Тех. анализ, который, по-видимому, обычно довольно таки эффективно работает, за исключением редких ситуаций сильного перекоса (асимметрии).
Кроме того, имеется также возможность анализа фундамента, за счет изучения позиций тех, кто располагает этими супермоделями. И кстати, на этом форуме тусуются спецы, умеющие вычленять их позиции из общего массива.
Да, чуть было не забыл)) Есть еще "чуйка", которая, думается, значительно превосходит первые две перечисленные возможности, при условии, что она у индивида хорошо развита. 
 
ratnasambhava:
Если мы говорим о "виртуальной" цене, как о цене, которая учитывает Все, то она должна учитывать и то, что кто-то пытается подтянуть ее к фактической цене, и корректировать свое положение на величину, соответствующую прикладываемому к ней усилию, при прочих равных условиях. И таким образом она всегда актуальна. Но так как существует расхождение между этой ценой и фактической, то оно имеет свойство периодически из-за сильно возросшей асимметрии схопываться.
И потом, если мы всегда открываем сделки только в направлении этой "виртуальной" цены, но фактическая цена может и, наоборот, начать убегать от "виртуальной", движимая чьими-то коварными замыслами, например, то в этом случае мы можем получить и убыток.
Действительно, при тренде реальная цена Ц, как правило, "убегает" от виртуальной цены Р. При этом, Р долго и безучастно наблюдает за тем, как убегает Ц, оставаясь на постоянном уровне. Затем, когда Ц достигает нужного, по мнению Р, значения, Р начинает активно вмешиваться в формировании Ц, а именно: 1 - притягивает Ц к себе; 2- идет к Ц; 3- ударяет по Ц с разбега. Причем, если Р находится выше Ц (нисходящий тренд), то, Р резко уходит ещё выше и молниеносно ударяет по Ц выбивая и замещая её на рынке. Теперь, бывшая Ц превращается в новый Р и принимает функцию наблюдателя за новоиспеченным Ц. Вот такие чудесные метаморфозы происходят на рынке! Поэтому, уход Ц от, внешне спокойного, Р является верным признаком продолжения тренда, а активные движения Р сигнализирует об его окончании и переходе вр флэтт, коррекции  или разворота.
 
Yousufkhodja Sultonov:
Теперь, бывшая Ц превращается в новый Р и принимает функцию наблюдателя за новоиспеченным Ц.
Если принять за истину основное положение ТА - текущая цена учитывает все что происходит на рынке. То никакой виртуальной цены в природе не существует. Есть просто цена, актуальная на текущий момент времени. Никакой другой цены просто не может быть.
 
BlackTomcat:
Не нравится мне термин "виртуальная цена". Вот что-то типа "прогнозная оценка" мне как-то больше импонирует. Ну да ладно, всем, вроде, понятно, о чём идёт речь. А теперь немного конкретики из жизни.
Торговался как-то EURUSD на уровне примерно 1.22-1.23... И вот настал день очередного заседания ЕЦБ. На традиционной пресс-конференции по итогам заседания глава ЕЦБ произносит одну такую фразу, после которой рынок ломанулся вверх и нарисовал "фигуру", да ещё и на вторую полез. Как обычно, к вечеру (перед азиатской сессией) всё немного затихло, а на следующий день в утренней аналитике от одного из представителей российского банка я прочитал такую вещь по поводу этой фразы: "Такая новость стоит, как минимум, 1.28, а то и 1.30". Ну а далее, в течение полутора месяцев, EURUSD действительно вышла на 1.30 и даже немного выше.
К чему всё это? А к тому, что мы, в отличие от банкиров, не знаем, во сколько оценить ту или иную фразу, слово или цифру макростатистики. Уверен, что ни у кого из здесь присутствующих нет ни таблиц, ни графиков сопоставления уровня цены на валютный актив с макростатистическими показателями экономики, нет оценки уровня текущих ОЖИДАНИЙ, и того, как эти ожидания изменятся после того или иного события, поступка, фразы, слова или цифры в "минутках" или на пресс-конференции. Помнится, даже эпидемия свинного гриппа заставила отправиться в падение рискованые активы примерно на 200-300 пунктов. У банкиров есть экономические модели, которые позволяют всё это переводить во вполне конкретные прогнозные оценки цены финансовых активов. У нас таких моделей нет.
Если не нравится  термин "виртуальная цена", то, давайте, придумаем новое название для рыночной цены. Сначала объясню, чего она из себя представляет на примере из рынка товаров и услуг. Представим себе, что, на рынке продается товар Т. Для этого товара есть цена покупки или производства Цп, ниже которой невозможно приобрести товар Т - это минимальная цена продавцов. На рынке также есть предельная цена Цпр товара Т, за чертой которой товар невозможно продавать - максимальная цена покупателей. Так вот, рыночная цена Р есть не что иное, как Р=(Цп+Цпр)/2, т.е., средняя цена товара на рынке.
 
Yuriy Asaulenko:
Если принять за истину основное положение ТА - текущая цена учитывает все что происходит на рынке. То никакой виртуальной цены в природе не существует. Есть просто цена, актуальная на текущий момент времени. Никакой другой цены просто не может быть.
Так всем казалось тысячелетиями.
 
Yousufkhodja Sultonov:
Так всем казалось тысячелетиями.
Ваша виртуальная цена - это всего лишь линия регрессии.))
 
Yuriy Asaulenko:
Ваша виртуальная цена - это всего лишь линия регрессии.))

Или вроде тени - то она сверху, то снизу, то совпадет - смотря как освещают рыночною... может её назвать не виртуальной, а конспиративной ценой кукла... 

1234
Новый комментарий
Причина обращения: