Forex - работа или игра? Как считаете? - страница 17

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы добавить комментарий
Andrii Maksymchuk
1560
Andrii Maksymchuk  
Alexey Busygin:

Можно начать обсуждение с правил ММ, чтоб придти к истине. Многие знают эти правил, но не многие знают, что это именно правила ММ или даже законы рынка.

Многих ,я просил назвать хоть одно правило ММ, но не один не назвал ни одного правила, всегда все уходили через форточку оставляя вопрос, без ответа.

И вот снова задаю вопрос! Могу ли я вас спросить знаете ли вы правила ММ или законы рынка?

Про правила ММ информации в сети достаточно. Это и принцип открытия позиций в которых соотношение риск/профит не меньше 1:3, и использование в открытых позициях не больше 10% от депозита и т.д. Но как показывает практика "что русскому хорошо - немцу смерть", это я к тому, что в трейдинге, по-моему мнению, важнейшую роль имеет психология. Управление рисками и капиталом при одинаковых исходных условиях по одному алгоритму может приводить к разным результатам в конечном итоге. Это говорит о том, что каждый трейдер, ищет, вырабатывает, "шлифует" систему управления капиталом под себя, взяв за основу какие-то базовые моменты, если этот трейдер конечно хочет остаться в седле. ИМХО. 
TheXpert
17970
TheXpert  
Yuriy Asaulenko:

Где я сказал слово лохотрон?

Я это все прошел самостоятельно. Я играл в покер, я делал ставки на тотализаторе и отлично представляю как это все работает. И я не понимаю как можно назвать форекс тотализатором.

Честно говоря, поначалу я думал что чувак придя с биржи на форекс наверное должен иметь представление о торговле. Реально не ожидал такой дремучести.

И кстати рулетка лохотрон. 

Alexey Busygin
6398
Alexey Busygin  
Andrii Maksymchuk:
Про правила ММ информации в сети достаточно. Это и принцип открытия позиций в которых соотношение риск/профит не меньше 1:3, и использование в открытых позициях не больше 10% от депозита и т.д. Но как показывает практика "что русскому хорошо - немцу смерть", это я к тому, что в трейдинге, по-моему мнению, важнейшую роль имеет психология. Управление рисками и капиталом при одинаковых исходных условиях по одному алгоритму может приводить к разным результатам в конечном итоге. Это говорит о том, что каждый трейдер, ищет, вырабатывает, "шлифует" систему управления капиталом под себя, взяв за основу какие-то базовые моменты, если этот трейдер конечно хочет остаться в седле. ИМХО. 

Правило золотого сечения, можно отнести к правилам торговли, но оно скорее, является общим правилом, пропорций или соотношений.

А здесь немного другие правила.

Правило №1, которому должен следовать трейдер, это купить дешевле, продать дороже.

Правило №2 никогда не торговать в убыток. (то есть не закрываться с убытком)

Правило №3, спрос, рождает предложение.

Правило №4, цена всегда ищет лучшее предложение.

Правило №5, ценой всегда управляет спрос.

Правило №6, рынок всегда стремится к равновесию или балансу.

Нарушение, одного из правил, всегда ведет к сливу. На этих правилах как раз и построена, вся система форекса. Об остальном возможно напишу в дальнейшем.

Если рассмотреть, причины большинства сливов у трейдеров, то они как раз связаны, с нарушением правила 1 и 2

Vitaly Muzichenko
12568
Vitaly Muzichenko  
Alexey Busygin:

Правило золотого сечения, можно отнести к правилам торговли, но оно скорее, является общим правилом, пропорций или соотношений.

А здесь немного другие правила.

Правило №1, которому должен следовать трейдер, это купить дешевле, продать дороже.

Правило №2 никогда не торговать в убыток. (то есть не закрываться с убытком)

Правило №3, спрос, рождает предложение.

Правило №4, цена всегда ищет лучшее предложение.

Правило №5, ценой всегда управляет спрос.

Правило №6, рынок всегда стремится к равновесию или балансу.

Нарушение, одного из правил, всегда ведет к сливу. На этих правилах как раз и построена, вся система форекса. Об остальном возможно напишу в дальнейшем.

Если рассмотреть, причины большинства сливов у трейдеров, то они как раз связаны, с нарушением правила 1 и 2

Правило №1 можно игнорировать. Как говорится: "То, что сегодня ст0ит дорого, завтра будет ещё дороже". Из этого следует, что не нужно ловить первые откаты, то есть не становиться против движения, что кстати многие и делают, просто входят против растущего движения, считая что продают по самой выгодной цене, и не устанавливая стопа ждут откаты, в итоге срабатывает правило №2, вот только закрытие уже не с убытком, а по стоп-ауту. Вот как сейчас например, мне вот интересно, это-же каким нужно быть гуру, чтоб покупать евро по 1.1050? 
Alexey Busygin
6398
Alexey Busygin  
Andrii Maksymchuk:
Про правила ММ информации в сети достаточно. Это и принцип открытия позиций в которых соотношение риск/профит не меньше 1:3, и использование в открытых позициях не больше 10% от депозита и т.д. Но как показывает практика "что русскому хорошо - немцу смерть", это я к тому, что в трейдинге, по-моему мнению, важнейшую роль имеет психология. Управление рисками и капиталом при одинаковых исходных условиях по одному алгоритму может приводить к разным результатам в конечном итоге. Это говорит о том, что каждый трейдер, ищет, вырабатывает, "шлифует" систему управления капиталом под себя, взяв за основу какие-то базовые моменты, если этот трейдер конечно хочет остаться в седле. ИМХО. 

Вот еще одна вещь, принято считать что мы продаем и покупаем пару. На самом деле, мы продаем и покупаем одну и туже валюту, если кредитный депозит оцененный в доллар, то покапать и продавать мы можем только доллар. Мы не можем купить евро, потому что нет привязанного счета евро. Правило №1 если мы покупаем, то система нам должна продать. А продавать она нам будет дороже, по цене ASK. А если мы продаем, то система будет покупать и покупать она будет по лучшей для нее цене, это Bid. По этому нет никаких пар, есть иллюзия в которую мы верим. И так везде.

Я выделил одну фразу кредитный депозит оцененный в доллар. Выделил, я это тоже не просто так, а потому что мы торгуем не своими деньгами, а именно выделенными кредитами. То есть, нам за наши деньги, дают нам кредит, которым мы и торгуем. Это так сказать, нашим салом, нам по сусалам.

Andrii Maksymchuk
1560
Andrii Maksymchuk  
Alexey Busygin:

Правило золотого сечения, можно отнести к правилам торговли, но оно скорее, является общим правилом, пропорций или соотношений.

А здесь немного другие правила.

Правило №1, которому должен следовать трейдер, это купить дешевле, продать дороже.

Правило №2 никогда не торговать в убыток. (то есть не закрываться с убытком)

Правило №3, спрос, рождает предложение.

Правило №4, цена всегда ищет лучшее предложение.

Правило №5, ценой всегда управляет спрос.

Правило №6, рынок всегда стремится к равновесию или балансу.

Нарушение, одного из правил, всегда ведет к сливу. На этих правилах как раз и построена, вся система форекса. Об остальном возможно напишу в дальнейшем.

Если рассмотреть, причины большинства сливов у трейдеров, то они как раз связаны, с нарушением правила 1 и 2

вот... это уже полезная информация... 
абсолютно согласен с правилами... из личного опыта - применение таких правил приводит к более положительному результату. Поясню - когда начинал торговать на форекс - 95% позиций держал до тейк-профита, мог держать серьезные просадки, усреднять, но все равно цель была выдерживать позиции до положительного результата, даже если вход в рынок был и не совсем удачным. Результат  был довольно таки неплохой. 
Но приобретая "опыт" (черпая его из литературы) перестраивал систему под общепринятые правила управления капиталом. Результативность начала ухудшаться, пошли первые фиксации убытков и даже сливы депозитов. Начал разбираться.... Пришел к выводу, что все-таки первоначальная тактика была эффективнее.
Со всеми 6-ью правилами согласен абсолютно. Единственное что хотел бы заметить - что используя эти правила в реальной работе нужно очень осторожно относиться к использованию кредитного плеча.
По моему скромному мнению в данном случае кредитное плече не должно превышать 1:10 и эффективнее тактика торгов по этим правилам будет работать на акциях и индексах. ИМХО. 
Vitaly Muzichenko
12568
Vitaly Muzichenko  
Alexey Busygin:

Вот еще одна вещь, принято считать что мы продаем и покупаем пару. На самом деле, мы продаем и покупаем одну и туже валюту, если кредитный депозит оцененный в доллар, то покапать и продавать мы можем только доллар. Мы не можем купить евро, потому что нет привязанного счета евро. Правило №1 если мы покупаем, то система нам должна продать. А продавать она нам будет дороже, по цене ASK. А если мы продаем, то система будет покупать и покупать она будет по лучшей для нее цене, это Bid. По этому нет никаких пар, есть иллюзия в которую мы верим. И так везде.

Я выделил одну фразу кредитный депозит оцененный в доллар. Выделил, я это тоже не просто так, а потому что мы торгуем не своими деньгами, а именно выделенными кредитами. То есть, нам за наши деньги, дают нам кредит, которым мы и торгуем. Это так сказать, нашим салом, нам по сусалам.

А какая разница, что мы делаем с терминологической точки зрения? Важно другое - мы можем извлекать на этом прибыль, которая потом шелестит в нашем кошельке.
Andrii Maksymchuk
1560
Andrii Maksymchuk  
Vitaly Muzichenko:
Правило №1 можно игнорировать. Как говорится: "То, что сегодня ст0ит дорого, завтра будет ещё дороже". Из этого следует, что не нужно ловить первые откаты, то есть не становиться против движения, что кстати многие и делают, просто входят против растущего движения, считая что продают по самой выгодной цене, и не устанавливая стопа ждут откаты, в итоге срабатывает правило №2, вот только закрытие уже не с убытком, а по стоп-ауту. Вот как сейчас например, мне вот интересно, это-же каким нужно быть гуру, чтоб покупать евро по 1.1050? 
Та не надо быть гуру )) 
все зависит от того на какой дистанции трейдер торгует.... если это интрадей то да, покупать евро по 1,1050 наверное не совсем удачное решение, но если трейдер открывает позицию долгосрочную, то это вполне нормальная цена для покупки с целью формирования лонговой позиции. ИМХО. 
И опять таки акцентирую внимание, для того чтобы не было стоп-аутов. нужно всего-навсего одно условие - открывать позиции с минимальным использованием кредитного плеча. Тогда у трейдера всегда будет возможность усредниться, захеджировать позицию либо применить другие методы позволяющие исключить убыток по сделке. 
Vitaly Muzichenko
12568
Vitaly Muzichenko  
Andrii Maksymchuk:
вот... это уже полезная информация... 
абсолютно согласен с правилами... из личного опыта - применение таких правил приводит к более положительному результату. Поясню - когда начинал торговать на форекс - 95% позиций держал до тейк-профита, мог держать серьезные просадки, усреднять, но все равно цель была выдерживать позиции до положительного результата, даже если вход в рынок был и не совсем удачным. Результат  был довольно таки неплохой. 
Но приобретая "опыт" (черпая его из литературы) перестраивал систему под общепринятые правила управления капиталом. Результативность начала ухудшаться, пошли первые фиксации убытков и даже сливы депозитов. Начал разбираться.... Пришел к выводу, что все-таки первоначальная тактика была эффективнее.
Со всеми 6-ью правилами согласен абсолютно. Единственное что хотел бы заметить - что используя эти правила в реальной работе нужно очень осторожно относиться к использованию кредитного плеча.
По моему скромному мнению в данном случае кредитное плече не должно превышать 1:10 и эффективнее тактика торгов по этим правилам будет работать на акциях и индексах. ИМХО. 

Andrii, лично для вас могу прям сейчас записать видео, как рассчитывать риски при плече 1000, и точно тоже будет с плечом 50. Если интересно, дайте знать, тут нет никаких трудностей и препятствий, работая с плечом 1000, вы будете себя чувствовать так-же комфортно, как и с плечом 50 и ниже.

Мы же нормальные, а не де...лы, и не будем в одну сделку ложить пол-депозита, чтоб при большом плече с минус=20пп нас закрыли по МаржинКоллу 

Andrii Maksymchuk
1560
Andrii Maksymchuk  
Vitaly Muzichenko:

Andrii, лично для вас могу прям сейчас записать видео, как рассчитывать риски при плече 1000, и точно тоже будет с плечом 50. Если интересно, дайте знать, тут нет никаких трудностей и препятствий, работая с плечом 1000, вы будете себя чувствовать так-же комфортно, как и с плечом 50 и ниже.

Мы же нормальные, а не де...лы, и не будем в одну сделку ложить пол-депозита, чтоб при большом плече с минус=20пп нас закрыли по МаржинКоллу 

Да мне интересно, с удовольствием посмотрю видео. 
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы добавить комментарий