Машинное обучение в трейдинге: теория, модели, практика и алготорговля - страница 3645

[Удален]  
СанСаныч Фоменко #:

Дик вольно или не вольно камуфлирует свою суть: он ЦОСник, считающий, что финансовые рынки - это зашумленные сигналы (выше я приводил цитату из его постов). И в полном соответствии с ЦОС (или автоматического регулирования??) Дик пытается выделить сигнал тем или иным способом а потом его экстраполировать на текущий момент, средствами МЛ (НС). А так как сигнала нет и соответственно нет соответствующей функции, то и экстраполировать нечего.


Если держать в уме, что имеем дело с ЦОСником, то все станет на свои места, а именно: что все это протухшая на этом форму  чушь собачья.

Ещё хуже то, что сигнала нет, а даже если есть, то экстраполировать с помощью НС ничего не получится :)
 
Maxim Dmitrievsky #:
Ещё хуже то, что сигнала нет, а даже если есть, то экстраполировать с помощью НС ничего не получится :)

Может быть имеется ввиду то, что если преобучить за 20 лет, то первые 10 лет имеют тот же самый сет. Получается, что вторые 10 лет - это экстраполяция, если сет найден каким-то способом, не включающем в себя второй период (про переобучение - как пример рабочести сета на большом периоде). 

 
Maxim Dmitrievsky #:

Такой вопрос по признакам переменной длины есть.

Это будет чем-то отличаться от разделения ВР на несколько состояний?

Ведь по сути разная длина признаков и должна как-то дифференцировать эти состояния для модели.

С такой точки зрения нет же смысла заморачиваться? Если уже есть разделение на состояния.

Что значит - разная длинна признаков?
 
Ivan Butko #:

Может быть имеется ввиду то, что если преобучить за 20 лет, то первые 10 лет имеют тот же самый сет. Получается, что вторые 10 лет - это экстраполяция, если сет найден каким-то способом, не включающем в себя второй период (про переобучение - как пример рабочести сета на большом периоде). 

Иван, ты это и сам знаешь, но напишу для тех, кто не знает.

Аппроксимация и экстраполяция это и подразумевают - приближение к процессу, природа которого строго неизвестна. Есть много других способов, кроме нейронок, с приближением описать процесс или его свойства, например, случайный лес или буст. В конечном итоге все методы предназначены для приближения к процессу, в том числе и методы статистики. Цель - получить информацию о процессе и использовать инфу на новых данных - экстраполяция самого процесса или его свойств на новые данные. МО этим и занимается по определению.

 
Maxim Dmitrievsky #:

Нейросети вообще не умеют экстраполировать

Почему это? Даже бусты умеют не только нейронки
[Удален]  
mytarmailS #:
Что значит - разная длинна признаков?
Когда меняется со временем кол-во признаков, кол-во столбцов. Так понятней :)
[Удален]  
mytarmailS #:
Почему это? Даже бусты умеют не только нейронки
Ну попробуй экстраполировать нейросеткой ряд натуральных чисел ) бусты ещё хуже умеют.
[Удален]  
Ivan Butko #:

Может быть имеется ввиду то, что если преобучить за 20 лет, то первые 10 лет имеют тот же самый сет. Получается, что вторые 10 лет - это экстраполяция, если сет найден каким-то способом, не включающем в себя второй период (про переобучение - как пример рабочести сета на большом периоде). 

Ты наиболее близко подошёл, но это называется интерполяцией. НС хорошо интерполируют и скверно экстраполируют. Функция интерполируется. 
 
mytarmailS #:
Почему это? Даже бусты умеют не только нейронки

Дику я давал ссылку на простой учебный код дерева. Если бы он потратил 20 минут на его изучение, не писал бы тут 4 дня свои фантазии о экстраполяции в МО.
Ну он сюда явно потролить пришел...
Но оказывается и завсегдатаи ветки кода не видели.

Объясняю совсем по простому. Был тут пример обучения леса таблице умножения от 1 до 9. На его примере:

Если обучали максимально до 9*9, то соответствующий лист будет всегда отвечать 81. И при запросах 10*9 и 9*10 и 11*20 и даже 1000*2000 всегда ответ будет 81. Нет листьев с ответами 90,100,220, 2000000.
Какая экстраполяция? Ответы будут только от 1 до 81.
[Удален]  
Forester #:

Дику я давал ссылку на простой учебный код дерева. Если бы он потратил 20 минут на его изучение, не писал бы тут 4 дня свои фантазии о экстраполяции в МО.
Ну он сюда явно потролить пришел...
Но оказывается и завсегдатаи ветки кода не видели.

Объясняю совсем по простому. Был тут пример обучения леса таблице умножения от 1 до 9. На его примере:

Если обучали максимально до 9*9, то соответствующий лист будет всегда отвечать 81. И при запросах 10*9 и 9*10 и 11*20 и даже 1000*2000 всегда ответ будет 81. Нет листьев с ответами 90,100,220, 2000000.
Какая экстраполяция? Ответы будут только от 1 до 81.
+