Скачать MetaTrader 5

Автотрейдинг - игрушка для новичков.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы добавить комментарий
Нет времени торговать самому? Подпишись на сигнал!
Anatoliy Koscheev
368
Anatoliy Koscheev 2015.11.08 10:43 

Считаю, что все эти индикаторы и автотрейдинг - бред для лохов. Все эти продукты создаются для зарабатывания денег от их продажи.

Во-первых, опытные трейдеры зарабатывают не созданием всего этого мусора а реальной торговлей, т.к. это гораздо прибыльней (если, конечно, он хороший трейдер);

во-вторых, если бы существовал  хоть один советник, стабильно приносящий приемлимую прибыль, вряд ли бы его создатель захотел им делиться, он бы просто  Торговал с его помощью сам. 

Достаточно посмотреть на трейдеров, выставляющих свои свои сигналы. Достигнув определенных успехов, они сначала взвинчивают цену подписки, а затем снимают сигнал с продажи, т.к. им интереснее простосто торговать.

И во-обще, если бы сущетвовал единый рецепт стабильного заработка на валютных рынках, мы бы с вами ничего здесь не обсуждали. Ни один советник и ни один комп не может сравниться с человеческим мозгом, когда накопленный годами опыт работает на уровне подсознания.    

George Merts
3606
George Merts 2015.11.08 11:31  
Anatoliy Koscheev:

Считаю, что все эти индикаторы и автотрейдинг - бред для лохов. Все эти продукты создаются для зарабатывания денег от их продажи.

Здрасте. А те, что не продаются ?

Это все равно, что выйти на рынок и говорить - "все эти кирки да промывочные ванны - это бред для лохов, золота ими не добудешь"... А продавцы кирок и тазиков, действительно, зарабатывают не добычей золота, а продажей... Но это не значит, что кирки и ванны - не нужны при добыче золота.

Во-первых, опытные трейдеры зарабатывают не созданием всего этого мусора а реальной торговлей, т.к. это гораздо прибыльней (если, конечно, он хороший трейдер);

Советник - это всего лишь инструмент для четкого исполнения правил ТС. Его можно и продать. Можно и использовать. Какой "бред" ? Прибыльность - зависит от самой ТС, а советник - это лишь текст программы, которая эту ТС выполняет. Опять же - это все равно, что на рынке орать, что "опытные золотоискатели добывают золото руками, а не изготовлением кирок и тазиков".

во-вторых, если бы существовал  хоть один советник, стабильно приносящий приемлимую прибыль, вряд ли бы его создатель захотел им делиться, он бы просто  Торговал с его помощью сам. 

Дык так оно и делается.

И во-обще, если бы сущетвовал единый рецепт стабильного заработка на валютных рынках, мы бы с вами ничего здесь не обсуждали. Ни один советник и ни один комп не может сравниться с человеческим мозгом, когда накопленный годами опыт работает на уровне подсознания.    

А можно поподробнее про "накопленный годами опыт" ? Откуда он взялся-то ?

Гораздо разумнее проверять ТС на истории, чем проживать эту историю, тратя реальные деньги для "накопления опыта"...

Alexey Volchanskiy
16673
Alexey Volchanskiy 2015.11.08 12:23  
Anatoliy Koscheev:

Считаю, что все эти индикаторы и автотрейдинг - бред для лохов. Все эти продукты создаются для зарабатывания денег от их продажи.

Во-первых, опытные трейдеры зарабатывают не созданием всего этого мусора а реальной торговлей, т.к. это гораздо прибыльней (если, конечно, он хороший трейдер);

во-вторых, если бы существовал  хоть один советник, стабильно приносящий приемлимую прибыль, вряд ли бы его создатель захотел им делиться, он бы просто  Торговал с его помощью сам. 

Достаточно посмотреть на трейдеров, выставляющих свои свои сигналы. Достигнув определенных успехов, они сначала взвинчивают цену подписки, а затем снимают сигнал с продажи, т.к. им интереснее простосто торговать.

И во-обще, если бы сущетвовал единый рецепт стабильного заработка на валютных рынках, мы бы с вами ничего здесь не обсуждали. Ни один советник и ни один комп не может сравниться с человеческим мозгом, когда накопленный годами опыт работает на уровне подсознания.    

Считаю, что весь этот пост - бред любителя холивара, созданный с целью разгона рейтинга 118. ))
khorosh
8199
khorosh 2015.11.08 12:45  
George Merts:

Здрасте. А те, что не продаются ?

Это все равно, что выйти на рынок и говорить - "все эти кирки да промывочные ванны - это бред для лохов, золота ими не добудешь"... А продавцы кирок и тазиков, действительно, зарабатывают не добычей золота, а продажей... Но это не значит, что кирки и ванны - не нужны при добыче золота.

Советник - это всего лишь инструмент для четкого исполнения правил ТС. Его можно и продать. Можно и использовать. Какой "бред" ? Прибыльность - зависит от самой ТС, а советник - это лишь текст программы, которая эту ТС выполняет. Опять же - это все равно, что на рынке орать, что "опытные золотоискатели добывают золото руками, а не изготовлением кирок и тазиков".

Дык так оно и делается.

А можно поподробнее про "накопленный годами опыт" ? Откуда он взялся-то ?

Гораздо разумнее проверять ТС на истории, чем проживать эту историю, тратя реальные деньги для "накопления опыта"...

100% истины.

Andrey Miguzov
2106
Andrey Miguzov 2015.11.08 12:57  
khorosh:

100% истины.

Anatoliy Koscheev:

Считаю, что все эти индикаторы и автотрейдинг - бред для лохов.

Угу... Почитайте по ссылке статью... Интересно откуда у лохов столько денег :)

По разным оценкам, доля автоматизированных сделок на Нью-Йоркской фондовой бирже составляет от 50 до 75%. [3] Однако NYSE ведет свою статистику, согласно которой с начала публикования отчетов в июне 2006 г. этот показатель колебался в пределах 16–49%, при этом в среднем он составляет около 25–30% (рис. 1). Данная оценка отличается от экспертной в меньшую сторону в силу того, что биржевая статистика не способна идентифицировать все алгоритмические операции.

Статья - Журнал Проблемы современной экономики
  • www.m-economy.ru
В статье рассматривается история возникновения и статистика распространения автоматической торговли. Приведен анализ современных тенденций развития алгоритмической торговли, а также рассмотрены вопросы регулирования алгоритмических торговых систем Первые автоматические системы торговли (АТС) появились в 90-х годах ХХ века и были сосредоточены...
Дмитрий Ушаков
1342
Дмитрий Ушаков 2015.11.08 14:11  
Anatoliy Koscheev:

Считаю, что все эти индикаторы и автотрейдинг - бред для лохов. Все эти продукты создаются для зарабатывания денег от их продажи.

Во-первых, опытные трейдеры зарабатывают не созданием всего этого мусора а реальной торговлей, т.к. это гораздо прибыльней (если, конечно, он хороший трейдер);

во-вторых, если бы существовал  хоть один советник, стабильно приносящий приемлимую прибыль, вряд ли бы его создатель захотел им делиться, он бы просто  Торговал с его помощью сам. 

Достаточно посмотреть на трейдеров, выставляющих свои свои сигналы. Достигнув определенных успехов, они сначала взвинчивают цену подписки, а затем снимают сигнал с продажи, т.к. им интереснее простосто торговать.

И во-обще, если бы сущетвовал единый рецепт стабильного заработка на валютных рынках, мы бы с вами ничего здесь не обсуждали. Ни один советник и ни один комп не может сравниться с человеческим мозгом, когда накопленный годами опыт работает на уровне подсознания.    

Есть доля правды. Большинство выставленных программ на продажу сопровождаются скриншотами из тестера терминала. Это говорит о том,  что программа на реальном счете не использовалась. В тестере идеальные условия. Значки ордеров поставятся согласно заложенного алгоритма, закроются тоже согласно сигналов. В реальности по ордерам могут быть проскальзывания довольно значительные или вообще ордера не откроются. Тейки или лоси не исполнятся по ряду причин. Тестер и реальная торговля совместимы очень незначительно. Если в тестере линия уходит вертикально вверх, то в реальности она может поменять свое направление -- вертикально вниз. Продают то что не нужно создателю программы. Если есть стабильно работающий советник то максимально что может быть  - это публикация статистики счета.  На крайний случай - это платный сигнал. В первом варианте статистика может привлечь дополнительные инвестиции (Пам или Мам счет :-)  ), а во втором дополнительный доход для нивелирования просадок. 

 

На счет того что опытные трейдеры не создают "этого мусора". Не согласен. Само наличие торговой программы. Например  терминала MT4 или МТ5 уже говорит что создаются автоматизированные системы. Сам терминал уже как программа --  советник.  Если бы этого не было большинство кто занимается таким видом торговли  до сих пор сидели бы "в ямах", отправляли посыльных с приказами или звонили по телефону. Стандартные и встроенные индикаторы придуманы в прошлом опытными трейдерами. 

Это правда которую нельзя игнорировать.  

Maxim Dmitrievsky
13807
Maxim Dmitrievsky 2015.11.08 15:05  
Дмитрий Ушаков:

Есть доля правды. Большинство выставленных программ на продажу сопровождаются скриншотами из тестера терминала. Это говорит о том,  что программа на реальном счете не использовалась. В тестере идеальные условия. Значки ордеров поставятся согласно заложенного алгоритма, закроются тоже согласно сигналов. В реальности по ордерам могут быть проскальзывания довольно значительные или вообще ордера не откроются. Тейки или лоси не исполнятся по ряду причин. Тестер и реальная торговля совместимы очень незначительно. Если в тестере линия уходит вертикально вверх, то в реальности она может поменять свое направление -- вертикально вниз. Продают то что не нужно создателю программы. Если есть стабильно работающий советник то максимально что может быть  - это публикация статистики счета.  На крайний случай - это платный сигнал. В первом варианте статистика может привлечь дополнительные инвестиции (Пам или Мам счет :-)  ), а во втором дополнительный доход для нивелирования просадок. 

 

На счет того что опытные трейдеры не создают "этого мусора". Не согласен. Само наличие торговой программы. Например  терминала MT4 или МТ5 уже говорит что создаются автоматизированные системы. Сам терминал уже как программа --  советник.  Если бы этого не было большинство кто занимается таким видом торговли  до сих пор сидели бы "в ямах", отправляли посыльных с приказами или звонили по телефону. Стандартные и встроенные индикаторы придуманы в прошлом опытными трейдерами. 

Это правда которую нельзя игнорировать.  

Тут надо признать, что метаквоты, отчасти, сами создали такую ситуацию с возможностью проведения некорректных тестов, которые так сильно отличаются от реальных результатов. Если бы тестер исключал такую возможность, то и доверие к нему возросло бы многократно. Например, разработчик создал систему, а не хочет торговать ей - и имеет полное право. И, также, имеет полное право ее продавать, как быть с этим? У него нет мониторинга. Например, я могу сделать тесты с 90% точностью на тиках, что, как казалось бы, должно давать совпадение 90% с реальными результатами, но этого не происходит. То есть, по сути, всё что зарабатывает в тестере - формально удовлетворяет признакам зарабатывающей системы, поэтому они и продаются. Я на разработчиков тут пенять как бы не совсем правильно, потому что они формально соблюдают все правила.
Maxim Romanov
3726
Maxim Romanov 2015.11.08 15:11  
Anatoliy Koscheev:

Считаю, что все эти индикаторы и автотрейдинг - бред для лохов. Все эти продукты создаются для зарабатывания денег от их продажи.

Во-первых, опытные трейдеры зарабатывают не созданием всего этого мусора а реальной торговлей, т.к. это гораздо прибыльней (если, конечно, он хороший трейдер);

во-вторых, если бы существовал  хоть один советник, стабильно приносящий приемлимую прибыль, вряд ли бы его создатель захотел им делиться, он бы просто  Торговал с его помощью сам. 

Достаточно посмотреть на трейдеров, выставляющих свои свои сигналы. Достигнув определенных успехов, они сначала взвинчивают цену подписки, а затем снимают сигнал с продажи, т.к. им интереснее простосто торговать.

И во-обще, если бы сущетвовал единый рецепт стабильного заработка на валютных рынках, мы бы с вами ничего здесь не обсуждали. Ни один советник и ни один комп не может сравниться с человеческим мозгом, когда накопленный годами опыт работает на уровне подсознания.    

о, комп может переплюнуть любого человека. Я разработал как раз такой алгоритм и сейчас готовлюсь к его воплощению.
Maxim Romanov
3726
Maxim Romanov 2015.11.08 15:15  
А так тут люди правы, лопата сама деньги не зарабатывает, ей нужно копать. и даже купив экскаватор придется работать, даже наняв того кто будет работать на экскаваторе, придется им управлять и так до бесконечности)
Дмитрий Ушаков
1342
Дмитрий Ушаков 2015.11.08 15:27  
Maxim Dmitrievsky:
Тут надо признать, что метаквоты, отчасти, сами создали такую ситуацию с возможностью проведения некорректных тестов, которые так сильно отличаются от реальных результатов. Если бы тестер исключал такую возможность, то и доверие к нему возросло бы многократно. Например, разработчик создал систему, а не хочет торговать ей - и имеет полное право. И, также, имеет полное право ее продавать, как быть с этим? У него нет мониторинга. Например, я могу сделать тесты с 90% точностью на тиках, что, как казалось бы, должно давать совпадение 90% с реальными результатами, но этого не происходит. То есть, по сути, всё что зарабатывает в тестере - формально удовлетворяет признакам зарабатывающей системы, поэтому они и продаются. Я на разработчиков тут пенять как бы не совсем правильно, потому что они формально соблюдают все правила.

Правила соблюдаются. Согласен. Тестер это лабораторные испытания. Лаборанты могут утверждать сколько угодно что их продукт - программа очень вкусный и полезный. В действительности то что работало на "лабораторных крысах" не работает на человеческом организме. Уверен в том,  что советник  работающий на реальной текущей рыночной ситуации почти со стопроцентной уверенностью не будет продаваться. 

Если разработчик решился продавать программу -- мониторинг очень легко организовать. Это привлечет дополнительное внимание и доверие к программе. В противном случае выкладывая результаты теста своего рода лохотрон.

Ради забавы прогонял находящегося в свободном доступе. Да советник сливает -- наклон линии баланса один. Поставил его на реал -демо слив был намного круче чем в тестере.

Вывод разработчики избавляются от не нужного хлама прилагая лабораторные тесты для привлечения инвесторов собственного кармана, продавая мусор. 

Отсюда вопросы и возмущение первого поста. 

Anatoliy Koscheev
368
Anatoliy Koscheev 2015.11.08 15:50  
Maxim Romanov:
о, комп может переплюнуть любого человека. Я разработал как раз такой алгоритм и сейчас готовлюсь к его воплощению.
но не думаю, что Вы будете продавать за деньги надежный инструмент для зарабатывания тех же денег
12
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы добавить комментарий